Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Стажировка  (Прочитано 4738 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алхимик

  • Гость
Стажировка
« : июня 14, 2004, 11:57 »
Всё что здесь я увидел классно подходит для того кто навсегда хочет свалить. Ну а если очень хочется просто посмотреть на зарубежную науку, получить какие-то знания, бесценный опыт и использовать его на благо родины (ну такой я патриот)???

bt-dt-gt

  • Гость
Re:Стажировка
« Ответ #1 : июня 14, 2004, 12:13 »
Алхимик, хотите раскрою вам маленький секрет? Большая часть тех, кто "свалил" за последние 10 лет, сначала тоже приезжала "посмотреть" -- на конференцию, обмен опытом, летнюю школу и т.д. А потом не могла найти в себе ни сил, ни, главное, желания отказать поступившему вдруг предложению поработать/поучиться/подготовить диссер. А потом привыкаешь к другим стандартам жизни, обрастаешь якорями, а главное - понимаешь, что дома тебя уже не ждут. И вот оно - жуткое слово "навсегда". Хотя приличное число из "сваливших" с удовольствием вернулось бы, было бы только куда.

А на время - да сколько угодно, ищите гранты, в каждой специальности есть свои доноры, хотя организации типа DAAD, CIMO, Tempus, Marie Curie и т.п. работают по многим направлениям -- куда вас и отсылаю. Интересно, сколько продлится ваша стажировка и чем кончится. ;)

 bt-dt-gt

Алхимик

  • Гость
Re:Стажировка
« Ответ #2 : июня 14, 2004, 12:24 »
Спасибо большое Вам за ответ. Понимаю, что могу показаться наивным, а в свете написанного Вами даже не совсем нормальным, но всё-таки. Знатете поговорку:Где родился-там и пригодился. Конечно, она на постсоветском пространстве давно перстала работать. Трудно назвать отъезд шагом ПО ТЕЧЕНИЮ, ведь там тоже всего надо сделать и побегать нехило. Но если твоя река всё время течёт вспять?

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Стажировка
« Ответ #3 : июня 15, 2004, 08:05 »
Всё что здесь я увидел классно подходит для того кто навсегда хочет свалить. Ну а если очень хочется просто посмотреть на зарубежную науку, получить какие-то знания, бесценный опыт и использовать его на благо родины (ну такой я патриот)???

Мда, я тоже очень долго думал, что поеду за границу только для этого, и когда там (тут) оказался, продолжал так думать около года. Отчасти и сейчас (прошло еще около полгода) так думаю, но - уже хорошо вижу, что моя эффективность здесь несопоставима с тем, чего я даже в самом лучшем случае могу достигать дома. А главным - я тут полностью согласен с bt-dt-gt - действительно, главным, скорее всего, является то, что дома не ждут. Собственно, я именно поэтому трачу довольно много сил, помогая этому сайту - есть надежда, что со временем удастся хотя бы частично изменить эту ситуацию. Конечно, насильно мил не будешь, и если ты постепенно становишься для бывших коллег чужим просто по причине того, что они тебя долго не видят и давно занимаются своими делами без тебя, то с этим можно лишь смириться. Но, может быть, удастся завести в России некую систему, способствующую поддержанию постоянных контактов между работающими за границей и внутри.

См. про это на сайте, в частности:

http://www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=view&id=67
Статья Андрея Островского - здесь, наверное, лучший ответ на ваши вопросы.

http://www.researcher-at.ru/yabbse/index.php?board=4;action=display;threadid=299;start=msg2912#msg2912
Ее обсуждение и мое предложение про гранты ""2+1", в смысле - два года за бугром и один в России" (я к нему еще надеюсь вернуться).

http://www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=category&sectionid=4&id=31&Itemid=101
Раздел "Диаспора и Россия".

http://www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=category&sectionid=4&id=25&Itemid=102
Материалы конференции в Дубне - 2003 (откровенно говоря, там не все заслуживает чтения, но интересные выступления там были).

Что касается "просто посмотреть" и "свалить", то практически все статьи в разделе "Карьера", как мне кажется, столь же "идеально" подходят для того, чтобы не сваливать, а "просто посмотреть" (хотя опасность, секрет про которую вам раскрыл bt-dt-gt, безусловно, с этим всегда будет связана):
http://www.researcher-at.ru/index.php?option=content&task=category&sectionid=2&id=12&Itemid=62
« Последнее редактирование: июня 15, 2004, 08:14 от Сергей Ш. »

Алхимик

  • Гость
Re:Стажировка
« Ответ #4 : июня 15, 2004, 08:44 »
Спасибо, Сергей за обстоятельный ответ. Ну хоть кто-то думает, что ситуацию не только нужно, но и можно изменить. :)

Kolea(

  • Гость
Re:Стажировка
« Ответ #5 : июня 15, 2004, 08:48 »
Знатете поговорку:Где родился-там и пригодился. Конечно, она на постсоветском пространстве давно перстала работать.

Да уж, пожалуйста не отправляйте меня в город Алматы, где я родился и прожил один месяц.

Алхимик

  • Гость
Re:Стажировка
« Ответ #6 : июня 15, 2004, 11:48 »
Уважаемые!
А может среди Вас найдутся химики, которые могут дать ссылки на интернет-ресурсы, откуда стоит искать условия участия в международных грантах ( интересует именно ХИМИЯ, а не биологические дисциплины).
Идея простая. Или поучится за границей - набраться уникального опыта и потом искать пути развития здесь. Или - найти денег (из совместного проекта или ещё откуда-нибудь) и обустроить тут лабу, в которой не стыдно, а главное можно работать над проблемами, которые представляют не только чисто научный, фундаментальный, но и прикладной, относительно быстро реализуемый интерес. Потому что работать и РЕАЛИЗОВЫВАТЬ ИДЕИ ХОЧЕТСЯ ИМЕННО ЗДЕСЬ. Может не в том месте где тебя уж особенно любят и ждут, но уж где тебя точно хорошо знают и понимают.


Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
ау, химики (Re:Стажировка)
« Ответ #7 : июня 15, 2004, 21:46 »
Химиков тут было много (ау, химики!), но вообще-то страница со ссылками http://researcher-at.ru/index.php?option=content&task=view&id=47&Itemid=62 , а также http://www.grantsnet.org/ подходят, как мне кажется, для всех специальностей. Правда, там больше все-таки стипендий для работы за бугром, чем грантов, которые можно использовать в России. Еще: поищите по этому сайту (см поиск наверху страниц сайта) и форуму (панель кнопок наверху страниц форума) слово "грант".

На всякий случай должен предупредить, что заграничные фонды сейчас с очень большой осторожностью дают деньги на науку в Россию, поскольку имели печальный опыт разбазаривания этих денег. Но на оборудование их получить все-таки намного проще, чем на зарплату. Конечно, требуется хорошо обоснованный проект и более-менее солидные публикации.
« Последнее редактирование: июня 15, 2004, 21:47 от Сергей Ш. »