Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: "Финляндия без маски" - что вы думаете об этом?  (Прочитано 35885 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

superfinn

  • Гость
цитата:
"...По мнению ведущих "специалистов" МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины - проститутки, а мужчины - воры и бандиты. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные территории обратно..."

Йохан Бэкман

Полный текст:
http://www.phnet.fi/public/slava/IN_RUS.HTM

Glob

  • Гость
   Занима-А-А-А-А-тельная статья !  :o
Господа живущие в Финляндии - Ваше мнение ?

Григо

  • Гость
   После прочтения оной статьи возникает желание призвать наше российское правительство пересмотреть положения Фридрихсгамского мирного договора 1809 г.  ( http://www.ibci.ru/gf/pages/Novikova_st1.htm#_ednref1  ), по которому Швеция отказалась от своей восточной провинции в пользу России, и вернуть Финляндию шведам !

Glob

  • Гость
...
Йохан Бэкман

Полный текст:
http://www.phnet.fi/public/slava/IN_RUS.HTM

Вот прямая ссылка на эту же статью на другом сайте :
http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/006/02051703.htm

Оффлайн Sergei

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 41
 Цитата из обсуждаемой статьи :
 " По прогнозам Салолайнена, к 2022 году Россия распадется на множество мелких государств..."

  Что касается этого и других подобных прогнозов, то, к величайшему сожалению,  они имеют под собой определенные основания, но роль Финляндии как государства в этих основаниях далеко не самая главная.

  А вот оснований у финов еще более плохо к нам относиться скоро прибавиться: через год-два-три заработают на полную мощность порты в Примоске под Выборгом и в Усть-Луге около Кингисепа, что лишит части грузопотока финские и прибалтийские порты. Это, конечно, не будет катострофой для финской экономики, но урон будет ощутимым. Да и корректировки в экспортной политике леса не сулят финам радужных перспектив.

  На мой взгляд, статья очень неоднозначная, поэтому было бы интересно услышать комментарии и мнения людей, которые значительное время проживают в Финляндии и общаются с финами - не все же они полные лицемеры !
 

Оффлайн Ivan

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 524
не стоит нагнетать страсти. мне вот еще никто не сказал, что я бандит ;D Статья истеричная - ни одной цитаты и все голословно. да, отношение к русским не очень хорошое, а чего вы ждете, где-то на руках носят?
как можно ожидать чтобы у народа в другой стране был положительный имидж если, пардон, он крайне испорчен в собственной стране ???
"все богатые - бандиты". "все политики - проходимцы", "все чиновники - взяточники", "весь народ - быдло" Подумайте, это самые распространенные клише постсоветской России и охватывают они 99% ее населения!!! Кто же поверит стране, а значит и ее народу, в которой могут посадить одного из самых богатых людей, главу одной из наиболее прозрачной в финансовом плане компании. У меня нет иллюзий по отношению того было ли "чисто-нечисто" ЮКОСЕ, но take-home message генпрокуратуры такой: всех посадить можно, все бандиты!
А вы хотите что бы Финны хорошо относились. Да не до этого как-то...

Оффлайн EasyTiger

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 14
  • Подстройся под настоящее!
Re: а вот я себя быдлом не считаю...
« Ответ #6 : окт. 27, 2003, 11:48 »
"весь народ - быдло" Подумайте, это самые распространенные клише постсоветской России и охватывают они 99% ее населения!!! ... А вы хотите что бы Финны хорошо относились. Да не до этого как-то...

Привет!

А вот я себя все-таки быдлом не считаю :) Я согласен с большинством положений этой статьи. Умному человеку цитаты не нужны. Однако не могу опровергать то, что уже подмечено: нервное напряжение автора публикации, действительно, на пределе (что отрицательно сказывается на восприятии материала большинством и насыщает объективность субъективизмом).

Хочется пожелать автору статьи: "Спокойнее, спокойнее... и тебя все поймут!"

ИМХО.

Изи.
Автор рассылки от Reasearcher@Ru, на которую Вы можете легко подписаться здесь:
http://www.researcher-at.ru/subscribe.htm

Оффлайн nikita

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 338
Почитл я эту "статью" (где-то до середины). Начал было злиться, но потом расслабился - к этому же нельзя относиться серьезно, типичная желтая пресса, с таким же успехом автор мог бы описать высадку марсиан под Хабаровском или мировой сионистский заговор (чего стоит, например, эпизод варки финскими солдатами супа из голов русских военнопленных). Конечно, комплекс "маленького но гордого народа" у финнов имеется, ну и что с того, русские от этого пока не сильно страдают (по крайней мере по-моему, я в Финляндии по долгу не жил, так что могу и ошибаться)

white rabbit

  • Гость
цитата:
"...По мнению ведущих "специалистов" МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины - проститутки, а мужчины - воры и бандиты. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные территории обратно..."

Йохан Бэкман

Полный текст:
http://www.phnet.fi/public/slava/IN_RUS.HTM


Совершенно справедливая статья, хотя Бэкман немного мягок описывая настоящее отношение финнов к русским. Финны пожалуй самая расово-озабочная большая этническая группа в Европе.  Все так и есть.

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
цитата:
"... МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. "


Положим, финны страшные русофобы. Может быть, не будем спорить. Но в МИДе-то должны бы понимать, что в случае "окончательного распада России" уж кому-кому, а Финляндии мало не покажется. Догадайтесь с одного раза, куда ринутся беженцы, спасающиеся от войны Новгородского князя с Вологодским? И никуда финны не денутся, они вынуждены будут этих беженцев принять и кормить. Евросоюз заставит. Просчитать комбинацию на один ход МИД Суоми мог бы. Хотя черт его знает, современные европолитики на многое способны - одна косовская история чего стоит. Но все равно плохо верится. Да и проехали с распадом-то. Это при "царе-освободителе" ЕБН было возможно, а теперь все, ку-ку. Исторический шанс упущен.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Вот что интересно: 6 сочувственных комментариев и только 2 – критические (причем с оговорками! :o ). Таким образом, почти единогласно решили согласиться с г-ном Бэкманом?  >:( >:( :-X

Я в Финляндии не жил, но больше года общался с одним коллегой из Финляндии, и совершенно ничего похожего на сказанное в статье в его в рассказах о финнах и его взглядах никогда не обнаруживал, если не считать оживления, если кто-то произносил слова "русская мафия" ;D (впрочем, шутить и просто говорить на эту тему любят все). Я решил поискать в интернете что-нибудь про автора, но, поскольку не знаю, как его правильно писать по-фински, ограничился русским написанием. Оказалось, что есть две публикации на одну и ту же тему: эта самая статья, которая была опубликована на околофашистском сайте RuWeb.Info, если верить дате в их архиве, 17 мая 2002 года (http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/006/02051703.htm), и интервью, опубликованное в более-менее нейтральной газете "Спектр" (http://www.spektr.net/spektr/spektr_5_2002/text/trevoga.htm). Больше я ничего не нашел. Забавно: в обоих случаях связываться с автором почему-то предлагается по адресу jbi@MAIL.RU . Интересно также, что статья на РуВебе.Инфо составлена так, как будто специально писалась для этого сайта, как будто автор специально задался целью всячески вдохновить русских фашистов. Зачем это ему, если он коренной житель Финляндии? :o ???

У меня уже сложилось довольно определенное впечатление, что Йохан Бэкман – это просто талантливо организованная мистификация неких фашистских идеологов вроде Дугина. Но тут я обнаружил, что интервью у него брала Эйлина Гусатинская – главный редактор газеты! Крайне маловероятно, что главный редактор довольно известного изднания будет лично подписываться под мистификацией.

Подтверждение о реальном существовании г-на Б. я получил также на форуме газеты "Спектр" (там обсуждалась некая телепередача с его участием, уже в середине апреля этого года), причем у меня создалось впечатление, что у этого г-на Бэкмана просто не все дома: "Господин Бэкман, социолог, фигура одиозная и неоднозначная. Иногда я думаю, что из тех, кто рвется в бой, забыв про принцип "не навреди" Гланое для него высказать свои "очумелые" идеи. К этому же относится его высказывание в передаче, что в отношении финнов к России присутствует Эдипов комплекс, при том что сама Россия в восприятии раздваивается на папу и маму." ( http://www.spektr.net/wbb/thread.php?threadid=445&boardid=27&sid=c67a58f7c9a400ad2db3a5df97e50e97 )


Мне кажется, с этой историей все-таки надо разобраться. Есть два аспекта:


1) Часть высказываний Бэкмана, несмотря на то, что он заметно избегает ссылок на конкретные источники и легко проверяемые факты, сформулирована так, что вполне можно дать определенный ответ - правда это или нет, например:

"В финских СМИ чуть ли не ежедневно говорится, что на самом деле вся русская молодежь употребляет наркотики." http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/006/02051703.htm

"По последним исследованием финских ученых, финны являются первоначальным народом Европы, который положил начало европейской культуре и был первым повелителем Европы." http://whiteworld.ruweb.info/rubriki/000108/006/02051703.htm

Раз уж это все попало на форум Ресечера, может быть, кто-то мог бы уточнить, насколько эти высказывания близки к истине? Иначе из этой темы форума однозначно получается, что русские ресечеры однозначно на стороне Бэкмана.

Насчет претензий на "первоначальный народ" (в которые мне лично крайне трудно поверить), разумеется, никаких действий предпринимать не надо, а вот если действительно ведущие финские СМИ создают резко негативный образ русских, то тогда, наверное, Бэкмана, несмотря на его сотрудничество с российскими фашистами, можно было бы хотя бы отчасти поддержать, в частности, публикуя какую-нибудь информацию о его деятельности в Финляндии, ее результатах, реакции прессы и официальных кругов и т.п.


2) Как получилось, что, опубликовав столь скандальный материал, "Спектр" больше не проявил к этой теме никакого интереса? Если сказанное им верно, то газета просто обязана была за прошедшие два года опубликовать хоть что-то в продолжение темы, т.к. она слишком серьезна и может иметь далеко идущие последствия. Если неверно, то почему не было ни какой-либо полемики, ни опровержения – опять же в связи с серьезностью этой темы, опасностью для отношений между странами и т.п.? Или газета просто приняла участие в некоей игре, направленной на подрыв отношений между Россией и Финляндией? (В этом случае, вероятно, получить какой-либо внятный ответ ни от ее редакции, ни от кого-либо еще будет невозможно.)  

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
В Финляндии есть человек, которого зовут Johan Bäckman, и этот человек как-то занимается русской мафией: http://www.om.fi/optula/4507.htm . К сожалению, незнание финского мешает мне понять контент на этой странице. Но Johan Bäckman - не мистификация.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Оффлайн Ivan

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 524
Как получилось, что, опубликовав столь скандальный материал, "Спектр" больше не проявил к этой теме никакого интереса? ...В этом случае, вероятно, получить какой-либо внятный ответ ни от ее редакции, ни от кого-либо еще будет невозможно...
история начинает принимать  интересный оборот. мне кажется, что вполнне возможно будет добиться ответа или комментария от редакции "Спектра". контактная информация вся есть.

Оффлайн Kolea

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 236
Г-н модератор,

В этой теме, ка сейчас помню, было по крайней мере одно мое сообщение. Может, вы сообщите о том, что с ним стало, а заодно с целой дисскусией в топике по поводу бельгийского гранта?
По крайней мере, о визите хулигана на сайт было сообщено публично. Надо ли понимать, что мои сообщения, в отличие от хулиганских, недостойны даже упоминания после того. как их удалили?
« Последнее редактирование: июня 07, 2004, 09:03 от Kolea »

Оффлайн Администратор

  • Administrator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 638
    • Researcher@
Г-н модератор,

В этой теме, ка сейчас помню, было по крайней мере одно мое сообщение. Может, вы сообщите о том, что с ним стало, а заодно с целой дисскусией в топике по поводу бельгийского гранта?
По крайней мере, о визите хулигана на сайт было сообщено публично. Надо ли понимать, что мои сообщения, в отличие от хулиганских, недостойны даже упоминания после того. как их удалили?
Уважаемый Kolea,
никто Ваши сообщеня не удалял. иногда, когда дискуссия явно выходит за рамки объявленной темы, топик разделяется. однако и при этом соообщения (если они не содержали ничего оскорбительного или назойливой рекламы) не удалются. так и в в данном случае я не припомню, что бы что-либо было удалено.
касательно Бельгии, если я правильно понял, речь идет об этом топике: http://www.researcher-at.ru/yabbse/index.php?board=5;action=display;threadid=363;start=0

между прочим, тема находится мометально если вписать слово "Бельгия" в строку поиска по форуму.

Раз уж пошел об этом разговор, позволю себе некоторые пояснения по поводу модерирования форума вцелом. Если то или иное соообщение удаляется (как, например, назойливая реклама работы в сети появляющаяся в разделе "работа" и часто сопровождаемая слоганами типа "Ваш шанс заработать") модераторы делают это сразу и без предупреждения. Понятное дело, что писать объяснения по поводу каждого убитого сообщения не имеет смысла. Почему упомянутый хулиган был "удостоен" внимания? все очень просто - его активность была настолько высока, что мы не успевали затирать все его творчество, кроме того он/она входил с разных IP адресов, что осложняло ситуацию. таким образом фуннкионарование всего форума было поставлено под угрозу.
« Последнее редактирование: июня 07, 2004, 13:06 от Администратор »