Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: МинОбрНауки vs РАН: что там происходит?  (Прочитано 26053 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dezdimon

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1622
Прочитал любопытную статью на ленте. Не знал, что в России идут такие большие подковерные игры. Что же там делается и кто в это время все-таки работает?

http://lenta.ru/articles/2013/04/05/ranlivanovran/

ST

  • Гость
А вы не видили как министр образования не заметив видимо микрофона прямо перед своим носом сказал своему помошнику что тот о..ел  поотму что поднял руку голосуя не так как надо? 
http://www.youtube.com/watch?v=3nvPSTysVu4
Подал так сказать пример подрастающему поколению сразу и по русксому языку и поосновам демократии. Каков министр такое и образование. Еще я слышал от историков как они "уважают" Ливанова как ученого историка, он ведь из тех краев. В общем похоже тот еще гражданин.

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Ливанов был физиком и даже печатался совместо с другими известными физиками.
Сам посыл Ливанова правильный - РАН совершенна неэффективна. Но очевидно, что сократить и реорганизовать РАН ему не дадут. Также неочевидно, что он смог бы он это сделать разумно, потому что не все что он говорил и делал таковым являлось. Позиция т.н. "академиков" и Алферова понятна: полный застой и никаких реформ, чтобы им одним, академикам, было хорошо.

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Ливанов - из школы Абрикосова, и даже этого не скрывает. Причем, пока занимался наукой, работал очень мощно и, говорят, очень самостоятельно. К РАН и особенно к ее руководству он относится плохо. Вот, напр. (уже в ранге министра):

Цитировать
То есть Президиум академии наук – это недееспособное ядро ученых? 

Дмитрий Ливанов: Это вообще не ученые, это администраторы, а среди них есть ученые, не ученые, люди, которые обвиняются в плагиате, у  которых нет ни одной научной публикации. Может быть, это для них и не нужно.

http://tvrain.ru/articles/dmitrij_livanov_segodnja_akademija_nauk_degradiruet-330555/

Но вроде бы ничего конкретно сейчас по поводу РАН не планирует. Собственно, у него других дел полно.

В прессе пустили утку (возможно, просто по глупости и неаккуратности), что он якобы хочет заменить РАН на им же назначенный совет, так что ему и его заму Федюкину сейчас приходится все время разъяснять, что у Совета по науке при министерстве совершенно другое назначение. Совет, кстати, составлен из нормальных ученых.

С руководством РАН он ссорился еще в те времена, когда в министерстве занимался разработкой реформы (тогда так и не состоявшейся). Ему вообще свойственно время от времени что-нибудь не то брякнуть, с тяжелыми для него последствиями в плане пиара. Но, мне кажется, это у него единственный серьезный недостаток.

Академики сейчас особенно возбуждены потому, что готовятся к выборам президента РАН.

Параллельно много шума происходит от скандалов с диссертациями, но в РАН это мало кого касается, разве что косвенно - иногда вспоминают про то, что прежний председатель ВАК стал член-корреспондентом непонятно как, и что один из кандидатов в президенты РАН был пойман на плагиате (именно это имел в виду Ливанов на Дожде) - но то была не диссертация, а книга, так что про это сейчас вспоминают очень нечасто.
« Последнее редактирование: апр. 06, 2013, 12:13 от Сергей Ш. »

ST

  • Гость
Физик звучот убедительнее (видимо историков я не так понял, ругали его как уchеного), я и решил что он историк, но всё же клип производит впечатление совсем не лестное. Я сам без особого почтения отношусь к РАН ибо мы видели какие там бывают академики на примере истории с Петриком. Но ведь и люди типа Круглякова там тоже обнаружились. Так что прежде чем всех там разгонайть надо хорошо подумать чем вакуум заполнится. Может еще хуже оказаться.

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
И с чего это Вы решили, что он собирается разгонять? Посмотрите состав нового совета по науке при министерстве http://минобрнауки.рф/новости/3256 - сплошь РАН да РАН :)
« Последнее редактирование: апр. 06, 2013, 15:02 от Сергей Ш. »

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Кстати, тут http://www.polit.ru/article/2013/04/06/5years_trv/ можно посмотреть на Ливанова в неформальном контексте - на праздновании 5-летия газеты "Троицкий вариант - наука".

ST

  • Гость
Видно что вы к Ливанову с симпатией относитесь. я вообще то о нём мало что знаю, но есть просто какое то уже подсознательное чувство что в нынешнем правительстве по закону селекции ожидать появления порядочных людей среди министров как то трудно. как порядочный человек пзохет попасть в министры при такой системе не ясно. Хотя может я и не прав, исключения всегда возможны.

Оффлайн AlexD

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 540
Академию надо реформировать по аналогу CNRS. Всех нынешних сотрудников оставить, а новых брать по общенациональному конкурсу, с фиксированным количеством новых ставок в год. Зп должна быть хотя бы тысяч 50-60 для начальных позиций (мнс, нс), и порядка 100 для снс. Обязательно потолок - ни директор института ни академик не должен получать слишком много, например больше 200 тыс. Кроме зарплаты дохода быть не должно, гранты только на оборудование, конференции, студентов и постдоков. Финансирование только грантовым делать нельзя - большая часть (включая зарплату, коммунальные услуги, и основное оборудование) должна идти из бюджета, и расходоваться на проекты на усмотрение конкретных институтов / лабораторий. Сама академия себя реформировать не сможет - это как хирургу себе операцию на сердце сделать. Странно что Алферов этого не понимает.
Конечно, есть большой риск, что всместо реформы просто все сломают и разворуют, но что-то делать надо, иначе все сгниет.  Вроде Ливанов вполне адекватный, он может это сделать, зря Алферов с ним ссорится.

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Академию надо реформировать по аналогу CNRS. Всех нынешних сотрудников оставить, а новых брать по общенациональному конкурсу, с фиксированным количеством новых ставок в год. Зп должна быть хотя бы тысяч 50-60 для начальных позиций (мнс, нс), и порядка 100 для снс. Обязательно потолок - ни директор института ни академик не должен получать слишком много, например больше 200 тыс. Кроме зарплаты дохода быть не должно, гранты только на оборудование, конференции, студентов и постдоков. Финансирование только грантовым делать нельзя - большая часть (включая зарплату, коммунальные услуги, и основное оборудование) должна идти из бюджета, и расходоваться на проекты на усмотрение конкретных институтов / лабораторий. Сама академия себя реформировать не сможет - это как хирургу себе операцию на сердце сделать. Странно что Алферов этого не понимает.
Конечно, есть большой риск, что всместо реформы просто все сломают и разворуют, но что-то делать надо, иначе все сгниет.  Вроде Ливанов вполне адекватный, он может это сделать, зря Алферов с ним ссорится.

Так в РАН и так сотрудников берут почти по нац. конкурсу. Печатается объявление в местных газетах со списком бредовых документов на вакансию, кто хочет тот и подает. Я думаю, что как раз крайне нежалетельно перенимать опыт именно CNRS. Сама идея национальных консурсов очень разумна, но форма должна быть более гибкой и более эффективной.

Оффлайн dezdimon

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1622
Re: МинОбрНауки vs РАН: что там происходит?
« Ответ #10 : апр. 09, 2013, 06:33 »
Ну, уже и в госДуре на Ливанова ополчились, видать, на самом деле скоро головы полетят:
http://www.lenta.ru/news/2013/04/09/livanov/

ST

  • Гость
Re: МинОбрНауки vs РАН: что там происходит?
« Ответ #11 : апр. 09, 2013, 14:08 »
Про конкурсы эти французские мне собственно сами французы жаловались что там одна видимость конкурса а берут всё равно по блату. Правда жаловались конечно те кого не взяли.

ST

  • Гость

Минобрнауки создаст альтернативный рейтинг мировых вузов за 25 млн руб.

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/15/n_2854561.shtml
В тендерной заявке ведомства, размещенной на сайте госзакупок, поясняется, что составление «национального рейтинга университетов» будет произведено «в целях повышения конкурентоспособности российской высшей школы».

Оборжаться. Лучше бы 25 грантов по миллиону рублей выдали длка конкурентноспособности
« Последнее редактирование: апр. 15, 2013, 17:58 от ST »

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Re: МинОбрНауки vs РАН: что там происходит?
« Ответ #13 : апр. 15, 2013, 18:40 »
Непонятна позиция тех, кто хвалит нового министра обранауки. Фактически продолжается клоунада в стиле Фурсенки, но с усилением степени абсурдности, а какие слова при этом звучат не имеет значения.

Составить такой список можно за 1 час - сделать венегрет из топ-100 университетов, указанных в нескольких основых рейтингах (QS, THE, IUC, Shanghai и др) и сразу добавить туда 5 Российских вузов - задача выполнена досрочно.

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Re: МинОбрНауки vs РАН: что там происходит?
« Ответ #14 : апр. 15, 2013, 19:46 »

Не совсем в тему, но вот пример азиатского вуза который стремиться попасть и вероятно скоро попадет в топ 50.
Вот таких Ассистент-Профессоров они принимают в любое время на департамент физики и материаловедения
http://www.ap.cityu.edu.hk/newsviewer.aspx?content=zhi-chunyi.htm
http://www.ap.cityu.edu.hk/newsviewer.aspx?content=wang-feng.htm
Критерии ужесточаются год от года. С h индексом меньше 20 и без топ-публикаций можно и соваться.
При этом полные профессора - зачастую слабее, чем ассистент-профессора.

Если вузы в РФ начнут привлекать таких Асс-Проф. каждый год и в большой количестве, тогда будет шанс доползти до первой сотни в обозримом будущем.