Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Переезды: особенности, правила, проблемы  (Прочитано 13887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Draiko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Собственно, интересны особенности и возможные проблемы на границе/томоженном контроле, непосредственно во время нахождения в иностранном государстве и т.д., существующий опыт в решении подобных проблем. Правила часто меняются, поэтому за всем тяжело уследить + особенности правил каждого отдельного государства. Лично меня интересует ЕС, конкретно Нидерланды.
Так, например, 26.01.12 ЕС подмахнул проект ACTA (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement), которую уже давно проталкивает США. Произошли ли какие-то реальные изменения в ЕС в связи с этим (в США и Канаде уже больше года при пересечении границы могут потребовать предъявить всю имеющуюся электронику и цифровые носители для проверки имеющего на них контента). Теперь уже задумаешься, а не посадят тебя за твою электронную научную библиотеку на ноуте. Другой пример, в Нидерландах знакомый смотрел полную игру КВН на youtube в хорошем качестве, на следующий день его на пороге ждал представитель фирмы-домовладельца, который потребовал объяснить почему у него был большой траффик прошлым вечером (доступ безлимит) и не качал ли он чего с торрентов.

Надеюсь тема сможет обобщить опыт разных людей и быть полезна всем кто не имеет достаточного опыта в переездах через границы разных стран и жизни за границей.

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • It's alright
в США и Канаде уже больше года при пересечении границы могут потребовать предъявить всю имеющуюся электронику и цифровые носители для проверки имеющего на них контента.
Так оно всегда так было. Теоретически всегда могли не только осмотреть, но и забрать на неопределенный срок для изучения. Не нравится - не летай.

Цитировать
Другой пример, в Нидерландах знакомый смотрел полную игру КВН на youtube в хорошем качестве, на следующий день его на пороге ждал представитель фирмы-домовладельца, который потребовал объяснить почему у него был большой траффик прошлым вечером (доступ безлимит) и не качал ли он чего с торрентов.
Ему домовладелец, что ли, интернет подключал? А самому нельзя было?

Оффлайн Draiko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
"Так оно всегда так было. Теоретически всегда могли не только осмотреть, но и забрать на неопределенный срок для изучения. Не нравится - не летай."

Дык топик создал не для того чтобы хаить тупизм и сложности чужих законов, а для того чтобы просто знать с какими сложностями и проблемами можно столкнуться и избежать их.

"Ему домовладелец, что ли, интернет подключал? А самому нельзя было?"

Человек снял квартиру в фирме, занимающейся недвижимостью и работающей с универом, инет уже был и менять провайдера было нельзя по усл. аренды. Дальше было так: просмотр youtube - звонок от провайдера в фирму по поводу траффика - приход представителя "разобраться".
« Последнее редактирование: февр. 22, 2012, 04:41 от Draiko »

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 726
Столкнуться можно абсолютно с любыми проблемами, которые даже невозможно представить,
можно только рассказать "у кого что было". С интернетом вообще законодательство меняется
раз в месяц, там даже юрист вряд ли уследит.

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Собственно, интересны особенности и возможные проблемы на границе/томоженном контроле, непосредственно во время нахождения в иностранном государстве и т.д., существующий опыт в решении подобных проблем. Правила часто меняются, поэтому за всем тяжело уследить + особенности правил каждого отдельного государства. Лично меня интересует ЕС, конкретно Нидерланды.
Так, например, 26.01.12 ЕС подмахнул проект ACTA (http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Counterfeiting_Trade_Agreement), которую уже давно проталкивает США. Произошли ли какие-то реальные изменения в ЕС в связи с этим (в США и Канаде уже больше года при пересечении границы могут потребовать предъявить всю имеющуюся электронику и цифровые носители для проверки имеющего на них контента). Теперь уже задумаешься, а не посадят тебя за твою электронную научную библиотеку на ноуте. Другой пример, в Нидерландах знакомый смотрел полную игру КВН на youtube в хорошем качестве, на следующий день его на пороге ждал представитель фирмы-домовладельца, который потребовал объяснить почему у него был большой траффик прошлым вечером (доступ безлимит) и не качал ли он чего с торрентов.

Надеюсь тема сможет обобщить опыт разных людей и быть полезна всем кто не имеет достаточного опыта в переездах через границы разных стран и жизни за границей.

В цивилизованных странах более-менее все было "сглажено" и особых проблем обычно и не возникает.  "Anti-Counterfeiting Trade Agreement" по той ссылке что Вы дали, это уже беспредел. Либо так и останется пустой декларацией либо что-то будет меняться.
Я помню идиотские правила при вхезде в России когда официально было запрещено ввозить заснятые но еще непроявленные пленки на обычных фотоаппаратах. Я ввозил всегда, и подозреваю что и все другие люди так делали.   

Но в странах, внешне вполне цивилизованных, но где с правами иностранцев не очень считаются, например, в Японии, случаи могут быть самые разные. Японская мафия держит главный аэропорт страны, Нариту, в железнах тисках. Там фактически налажен бизнес по недопусканию иностранцев в страну под надуманным предлогом и последующуюю принудительную депортацию с покупкой билетов по астрономическим ценам и попутным грабежом. Подземелье Нариты называют "Гулагом" или "gaijin-tank". Это касется конечно не 100% иностранцев, а каких-то мизерных долей процента, но тем не менее угодить в такую ловушку вполне реально. Сначала Ваше имя почему-то высветилось на мониторе как подозрительное, потом Вас отправляют в 'Examination Rooms' для беседы, там Вы что-то не то ляпнули, и вот вы уже в "gaijin-tank", где Вас обчистят и депортруют. Подробнее здесь:   
 http://globalite.posterous.com/inside-the-gaijin-tank-dungeon-at-narita-airp-91122

Оффлайн Draiko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Вот уже конструктив пошел, про Японию слышал, шеф моей магистерской 20 лет жил и работал в Японии, у него проблем не было (знает японский + все местные обычаи и правила общения), а вот коллег, желавших поработать в стране восходящего солнца, он досконально инструктировал, чтобы работа не завершилась раньше времени...

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • It's alright
"Так оно всегда так было. Теоретически всегда могли не только осмотреть, но и забрать на неопределенный срок для изучения. Не нравится - не летай."

Дык топик создал не для того чтобы хаить тупизм и сложности чужих законов, а для того чтобы просто знать с какими сложностями и проблемами можно столкнуться и избежать их.

Я, видимо, не сумел донести свою мысль. Я и не думал хаять сложность законов. Закон (говорю про Штаты) прост, как правда: DHS может делать все, что им заблагорассудится. Ничего в этом плане за последний год не изменилось. Что касается того, могут ли посадить за научные журналы на ноутбуке, в Америке преследовать за copyright infringement в уголовном порядке может только FBI. А если вами заинтересовалось FBI, то, боюсь, наличие научных журналов на ноутбуке - не главное, что вас должно беспокоить.

Цитировать
"Ему домовладелец, что ли, интернет подключал? А самому нельзя было?"

Человек снял квартиру в фирме, занимающейся недвижимостью и работающей с универом, инет уже был и менять провайдера было нельзя по усл. аренды. Дальше было так: просмотр youtube - звонок от провайдера в фирму по поводу траффика - приход представителя "разобраться".
Ну вот видите. Чей интернет - того и претензии по трафику. А если бы он поселился в университетской общаге, вообще бы весь трафик мониторировали. А в BNL, например, блокируют доступ к неправильным сайтам. Хозяин - барин.

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • It's alright
Сначала Ваше имя почему-то высветилось на мониторе как подозрительное, потом Вас отправляют в 'Examination Rooms' для беседы, там Вы что-то не то ляпнули, и вот вы уже в "gaijin-tank", где Вас обчистят и депортруют. Подробнее здесь:   
 http://globalite.posterous.com/inside-the-gaijin-tank-dungeon-at-narita-airp-91122
ну, справедливости ради следует отметить, что чувака по ссылке завернули домой, когда он пытался въехать в Японию по просроченной визе. Чувак впал в бешенство от такого поворота дел, и будучи журналистом, выдал цветистую историю с гулагами и мафией.
« Последнее редактирование: февр. 22, 2012, 16:55 от DrX »

Оффлайн rabinovich

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 389
Сначала Ваше имя почему-то высветилось на мониторе как подозрительное, потом Вас отправляют в 'Examination Rooms' для беседы, там Вы что-то не то ляпнули, и вот вы уже в "gaijin-tank", где Вас обчистят и депортруют. Подробнее здесь:   
 http://globalite.posterous.com/inside-the-gaijin-tank-dungeon-at-narita-airp-91122
ну, справедливости ради следует отметить, что чувака по ссылке завернули домой, когда он пытался въехать в Японию по просроченной визе. Чувак впал в бешенство от такого поворота дел, и будучи журналистом, выдал цветистую историю с гулагами и мафией.

Гражданам Канады виза в Японию не требуется!!! Для длительного проживания и проф. деятельности нужны действительные документы.  Но можно оформить временный въезд без права на профессимональную деятельность, чтобы человек успел оформить все документы на месте или успеть собраться и вылететь в свою страну. Насколько я знаю, в другух странах идут навстечу в таких случаях.
И мафия и гулаги существуют, есть много других свидетельств, но конечно журналист все немного "приукрасил". Это его хлеб.   

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • It's alright
Гражданам Канады виза в Японию не требуется!!! Для длительного проживания и проф. деятельности нужны действительные документы.  Но можно оформить временный въезд без права на профессимональную деятельность, чтобы человек успел оформить все документы на месте или успеть собраться и вылететь в свою страну. Насколько я знаю, в другух странах идут навстечу в таких случаях.
Виза не требуется для кратковременных визитов, а мужик сидел в Японии 20 лет на рабочей визе, у него там дом, жена, собаки. А тут он в очередной раз подал на продление, а ответ задержался, ну и он решил ехать на авось, может пустят - а вот не пустили. Насчет того, что могли бы пойти навстречу - ну вот не пошли.

Upd: перечитал историю. Мужик не просто журналист, а фрилансер, т.е. определенного источника доходов у него нет, и когда и откуда он получит очередные деньги, он сам не знает. Тем не менее, все это ему как-то сходило с рук до поры до времени, но в очередной раз с него при получении визы потребовали пруф доходов. Пока шло выяснение, какие бумаги они хотят в качестве пруфа, мужику срочно понадобилось смотаться в Корею на пару дней. Когда он вернулся, пограничник посмотрел в компьютер и задал ему все тот же вопрос - где пруф доходов. Завязалась увлекательная беседа, по результатам которой мужик получил отказ во въезде.
« Последнее редактирование: февр. 22, 2012, 18:49 от DrX »

Оффлайн Draiko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Да... Очень мало инфы... или людям лень отписываться или реальных проблем действительно не так много. Хочется надеяться на второе.

Оффлайн learner

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 791
Да... Очень мало инфы... или людям лень отписываться или реальных проблем действительно не так много. Хочется надеяться на второе.

а какие проблемы вам бы хотелось получить?

Оффлайн Draiko

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 210
Мне?... никаких ест-но, как и всем остальным думаю... топик для этого и создан

Оффлайн Terminator

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 124
В Европе пограничников может заитересовать скорее то, что можно быстро потрогать руками у вас в багаже на предмет явных нарушений. Типа полный чемодан сигарет и тд. Нынче каждый второй если не первый с ноутом и всякими электронными прибамбасами летает. Так бы во всех аэропортах километровая очередь на проверку контента была. Хотя, как уже говорили, один шанс на миллион может и выпасть.

Оффлайн kilka

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 157
у меня "выпадал". Что проверяли понятия не имею, но в аэропорту франкфурта отвели в сторонку, потом в отдельную комнату, там проверили какими то датчиками не включая, датчики потом просканировали на каком то аппарате, а потом сказали лети. ;D
ноут из универа, я обычный пхд студент, экономист