Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Россия - всемирный полигон науки?  (Прочитано 16807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 524
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #30 : мая 18, 2004, 04:15 »
Но какое отношение к статьям может иметь преподавание английского в школе или университете? Единственный способ научиться читать научные тексты на английском - просто читать как можно больше статей.
??? на мой взгляд - прямое. я конечно знаю людей, которые приехав за рубеж с нуля начинали изучать английский и чтение специальной литературы фактически было первым этапом изучения языка. но все-таки предпочтительнее если человек уже имеет языковую базу, нормально владеет языком бытовым. тогда и сатьи пойдут легче. все-таки подумайте что проще знать язык и осваивать спец литературы или не знать язык и пытаться читать статьи?

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #31 : мая 18, 2004, 05:21 »
все-таки предпочтительнее если человек уже имеет языковую базу, нормально владеет языком бытовым. тогда и сатьи пойдут легче

Легче, но ненамного. Я сужу по себе - в школе и университете меня почти совершенно ничему в отношении языков не научили, английский я в основном учил как раз по статьям, ну и, параллельно, по художественной литературе. Мне очень трудно представить, что этот процесс шел бы намного успешнее, если бы, скажем, меня все-таки заранее научили бы разговорному языку или грамматике.

Другое дело, что за границу гораздо приятнее и полезнее ехать уже с некоторым знанием языка, которым вы там будете пользоваться. В этом случае существенен, разумеется, уже разговорный язык, хотя знание терминологии, которое можно получить ТОЛЬКО из занятий со статьями, совершенно необходимо для тех, кто собирается работать в науке.

Оффлайн Ivan

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 524
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #32 : мая 18, 2004, 05:43 »
...Я сужу по себе...
так ведь и я тоже по себе сужу 8)

Оффлайн Олег

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 46
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #33 : мая 18, 2004, 06:30 »
Что касается перевода статей. интересная идея, однако, что сразу возникает много вопросов. в частности, кто будет переводить? нужно ли переводить, или лучше, научить людей читать оригиналыный вариант? если выкладывать переводы, то необходимо решить все вопросы с авторским правом. почему бы вам не завести специальную тему для обсуждения этого вопроса? ;)

Извините, что отвечаю не сразу.

Так получилось, что я практиковал кое-что в области языка, и у меня есть позитивный опыт. Например, моей помощью воспользовался американец, уезжаюшщий в командировку в Бразилию, и остался доволен. Кроме опыта у меня есть свой американский круг общего ведения дела в  области языка, и это увеличивает мой опыт.

Пожалуй, что я могу сделать нечто конкретное и полезное. Я сегодня же переговорю об этом со своим американским партнером, и, думаю, что вскоре мы сможем делать следующий шаг на эту тему.

P.S.

Как Вы логически догадались, "Не факт" - ник, которым я воспользовался пока страсти не уляглись  ;)
« Последнее редактирование: мая 18, 2004, 06:32 от Start »

qqq

  • Гость
Re:Весь мир - российский полигон науки ?
« Ответ #34 : мая 18, 2004, 17:18 »

...организацией доступа к литературе..

и все же, как вы, пока еще сидящие в России, решаете эту проблему? В моей области задержка на полгода - год, принципиального значения не имеет, хотя и выглядит странно. Но у мол. биол. такие вещи, кажется, смерти подобны?

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #35 : мая 21, 2004, 12:44 »
...о пользе науки для долгосрочного развития России... Иностранные инвестиции (= гарантия инфляции)  сейчас Россию даже меньше интересуют, чем распределение внутренних денежных потоков

На сайте Би-Би-Си опубликована статья, довольно разумно и доступным языком объясняющая ситуацию и позволяющая понять, откуда пошла эта путаница насчет "ненужных денег": http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_3730000/3730129.stm   Интересно, что хотя автор и не говорит про науку, но из статьи можно сделать косвенный вывод, что лучшее место, куда бы российской государство могло бы сейчас вкладывать свалившиеся с неба лишние деньги, это как раз наука (а также, возможно, образование), поскольку это единственный сектор, где государственные инвестиции более эффективны, чем частные.

Оффлайн Ivan

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 524
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #36 : мая 21, 2004, 17:28 »
...о пользе науки для долгосрочного развития России... Иностранные инвестиции (= гарантия инфляции)  сейчас Россию даже меньше интересуют, чем распределение внутренних денежных потоков

На сайте Би-Би-Си опубликована статья, довольно разумно и доступным языком объясняющая ситуацию и позволяющая понять, откуда пошла эта путаница насчет "ненужных денег": http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_3730000/3730129.stm  

так гарантия инфляции все-таки не иностранные инвестиции и даже не отечественные инвестиции, а как раз наоборот - наличие нефтяной выручки, которую непонятно во что вкладывать. дествительно приток иностранного капитала в экономику Россию сегодня не очень волнует (по сравнению с тем, что дает нефть это малая толика).

однако, почему же гос инвестиции в науку и тем более в образование эффективнее частных?

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #37 : мая 21, 2004, 23:10 »
однако, почему же гос инвестиции в науку и тем более в образование эффективнее частных?

В науке, особенно фундаментальной, невозможно быстро и гарантированно получить прибыль, а когда она возникает, ее не всегда можно учитывать напрямую. Она может быть огромной, но ее связь с инвестициями слишком нелинейна. Это мало подходит для бизнеса, но идеально подходит для государства, которое все равно неспособно контролировать эффективность инвестиций, более того, когда чиновники стоят у руля быстроокупаемых вложений денег, то это лишь порождает коррупцию и прочий криминал, как в строительном бизнисе.

Образование, конечно, может быть чисто коммерческим, но если говорить об отдаче в масштабах страны, то гораздо важнее не сиюминутная прибыль, а намного более весомое влияние образованности на развитие высокотехнологичного производства. Это как раз то, о чем должно заботиться государство - для бизнеса этот эффект, как и в случае с наукой, слишком сильно отставлен во времени, а прибыль контролировать еще труднее.

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
...например, о пользе науки для долгосрочного развития России...

Как будто бы науку в России пока что официально не упраздняют. Только что Путин выступил с посланием к Федеральному собранию РФ, и уделил науке и образованию даже в несколько раз больше времени, чем армии и террористам.

В частности:

"Сегодня – чтобы в непростых условиях глобальной конкуренции занимать ведущие позиции – мы должны расти быстрее, чем остальной мир. Должны опережать другие страны и в темпах роста, и в качестве товаров и услуг, и в уровне образования, науки, культуры (выделено мною - СШ). Это - вопрос нашего экономического выживания. Вопрос – достойного места России в изменившихся международных условиях."

(Слава Всевышнему, "опережать другие страны" предлагается не по размерам армии или всесилию спецслужб.)

Очень много сказано про образование. В т.ч.:

"...важная задача – это развитие отечественного образования..."

"Хочу подчеркнуть: российское образование – по своей фундаментальности – занимало и занимает одно из ведущих мест в мире. Утрата этого преимущества абсолютно  недопустима. Условия глобальной конкуренции требуют от нас усиления практической направленности образования." (Не совсем, правда, понятно, как сохранение фундаментальности сочетать с усилением практической направленности, особенно с учетом того, что российские школьники и студенты и так, по-видимому, одни из самых перегруженных в мире, особенно по части обязательных занятий.)

"Выпускники школ – независимо от имущественного положения родителей – должны иметь возможность поступать в вузы в соответствии с уровнем их знаний."

"...содержание образования должно соответствовать самым высоким мировым стандартам..."

"Главный конкурентный капитал, главный источник развития страны – это её граждане."

"Развитие вузовской науки и крупных научно-образовательных центров должно стать приоритетной задачей."

Полный текст - на сайте Президента России: http://www.kremlin.ru/text/appears/2004/05/64879.shtml
« Последнее редактирование: мая 26, 2004, 07:58 от Сергей Ш. »

mpm

  • Гость
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #39 : мая 27, 2004, 04:20 »
Цитировать
"...содержание образования должно соответствовать самым высоким мировым стандартам..."

"Главный конкурентный капитал, главный источник развития страны – это её граждане."

"Развитие вузовской науки и крупных научно-образовательных центров должно стать приоритетной задачей."
Очень напоминает набор лозунгов советского времени, печатавшихся в ведущих советских газетах накануе праздника 1 мая.

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Россия - всемирный полигон науки?
« Ответ #40 : мая 27, 2004, 05:58 »
Очень напоминает набор лозунгов советского времени, печатавшихся в ведущих советских газетах накануе праздника 1 мая.
Безусловно, но все-таки "призывы ЦК КПСС к празднику" выражали то, что верхам казалось наиболее пристойным. Если сейчас "оборонный потенциал" стал по крайней мере в абстрактной этической сфере менее приемлемым выражением, чем "образование и наука", уже это хорошо.