Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Признание PhD в России: ответы нового председателя ВАК  (Прочитано 104490 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Кстати, отцы поеска в ISI посчитайте импакты советских журналов до 1991 года, то же будет большинство меньше единицы или нет?

Зачем?

Оффлайн geek

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 356
Ну тогда-то все научные результаты в обязательном порядке публиковали только в советских журналах, интересно сравнить читал и цитировал ли их кто-то тогда или нет

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Ну тогда-то все научные результаты в обязательном порядке публиковали только в советских журналах, интересно сравнить читал и цитировал ли их кто-то тогда или нет

Во-первых, не только в советских журналах.
Во-вторых, только ради интереса делать очччень трудоемкую и кропотливую работу никто не будет. Даже не только ради интереса, быстрее всего тоже.  :)
Если же поспекулировать, то думаю у писем в ЖЭТФ импакт был бы чуть выше сегодняшнего, но сильно ниже сегодняшнего PRL.
« Последнее редактирование: июня 09, 2006, 15:29 от foZgen »

Оффлайн geek

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 356
Ну кто-то же такую полную статистику по Phys Rev Lett собрал, почему бы другой такой то же актуальный вопрос не прояснить? Сейчас-то понятно что никто эти журналы не читает и не цитирует, а раньше? Думаю 98 процентов работ советских ученых публиковалось строго в советских журналах, даже таких монстров физики как Ландау, Капица, Гинзбург

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Ну кто-то же такую полную статистику по Phys Rev Lett собрал, почему бы другой такой то же актуальный вопрос не прояснить? Сейчас-то понятно что никто эти журналы не читает и не цитирует, а раньше? Думаю 98 процентов работ советских ученых публиковалось строго в советских журналах, даже таких монстров физики как Ландау, Капица, Гинзбург

Собрал и продолжает собирать довольно крупный коллектив коммерческой фирмы. Сейчас, думаю, дело очень хорошо автоматизированно, но определенная доля ручной работы таки сохраняется. И занимаются они этим вовсе не из праздного интереса.
Вы думаете такую же работу может проделать группа энтузиазистов ради голого интереса?

Оффлайн geek

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 356
Просто данные по годам отфильтровать и все, ничего сложного по идее, но мне почему-то лень, а вообще было бы интересно увидеть эти данные, вдруг ничего практически не изменилось? Еще непонятно почему в российских журналах статьи годами лежат, а вообще есть журнал Mendeleev Communications, полностью на английском, статьи выходят быстро, рецензенты заграничные, а импакт фактор 0.7, как у классического junk журнала Acta Cryst C/E
Кстати большинство российских журналов сейчас доступны он-лайн и статьи на английском туда то же принимают

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Просто данные по годам отфильтровать и все, ничего сложного по идее, но мне почему-то лень, а вообще было бы интересно увидеть эти данные, вдруг ничего практически не изменилось? Еще непонятно почему в российских журналах статьи годами лежат, а вообще есть журнал Mendeleev Communications, полностью на английском, статьи выходят быстро, рецензенты заграничные, а импакт фактор 0.7, как у классического junk журнала Acta Cryst C/E
Кстати большинство российских журналов сейчас доступны он-лайн и статьи на английском туда то же принимают

Вы, похоже, не представляете как считается импакт фактор, ну да ладно.
Про Mendeleev Communications ничего не знаю, никогда не сталкивался.
Большинство росийских журналов, увы, онлайн как раз недоступны. Доступны их переводные версии. И то, они часто (например AIP), не входят в стандартный пакет подписки.
Насколько я слышал, в абсолютном большинстве российских журналов англоязычные статьи не принимают.
« Последнее редактирование: июня 09, 2006, 17:16 от foZgen »

Оффлайн geek

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 356
импакт фактор это же количество цитирований статей в журнале за год деленое на общее количество статей за год, разьве нет - это же вроде на сайте ISI написано? Или я не прав? То есть посчитать импакты за советский период нереально? Вроде во всех журналах МАИК которые имеют переводные версии принимают статьи на на английском, так же переводные журналы МАИК доступны через спрингерлинк и это довольно стандартная подписка, по крайней мере во всех крупных научных центрах доступ ко всем переводным советским/российским журналам наверняка есть, но понятно что их никто не читает

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
импакт фактор это же количество цитирований статей в журнале за год деленое на общее количество статей за год, разьве нет - это же вроде на сайте ISI написано? Или я не прав? То есть посчитать импакты за советский период нереально? Вроде во всех журналах МАИК которые имеют переводные версии принимают статьи на на английском, так же переводные журналы МАИК доступны через спрингерлинк и это довольно стандартная подписка, по крайней мере во всех крупных научных центрах доступ ко всем переводным советским/российским журналам наверняка есть, но понятно что их никто не читает

Правильно написано. И чтобы посчитать это количество цитирований, надо прошерстить ВСЕ советские журналы сходной тематики за год (про иностранные журналы можно и не вспоминать). Посчитать реально. Можно даже прикинуть сколько человеко-часов это займет, учитывая, что шерстить придется бумажные журналы, а потом еще и данные обрабатывать. И тогда станет ясно по поводу работы "ради интереса".
По поводу статей на английском нужно поспрашать людей, которые там публикуются. О проблемах со статьями на английском слышал неоднократно.
Я знаю минимум три издательства, которые распространяют переводные росийские журналы (различные). Это RCS, Springer и AIP, через последнего у меня нету доступа к русским журналам, хотя есть к основным журналам AIP. Но это не так и важно, ибо все равно никто не читает. Лично мне было бы гораздо полезнее иметь доступ к русскоязычным статьям.
« Последнее редактирование: июня 09, 2006, 17:27 от foZgen »

Laing

  • Гость
Po prosbam trudiaschihsia:

Statistika po JETP Letters za 1976-1985.
(ISI)

Vsego statej 3692.

Top-10 authors:

  PROKHOROV, AM      50    1.4 %        
  BRANDT, NB              26    0.7 %        
  BASOV, NG                22    0.6 %        
  LETOKHOV, VS          22    0.6 %        
  SKLIZKOV, GV           20    0.5 %        
  ALEKSEEVSKII, NE    19    0.5 %        
  VOLOVIK, GE            18    0.5 %        
  LOBASHEV, VM         17    0.5 %        
  KARLOV, NV             16    0.4 %        
  KRUGLOV, SP           16    0.4 %      

Top-10 republics of USSR:

  USSR    2989    81.0 %        
  UKSSR    307    8.3 %        
  GESSR    41    1.1 %        
  BESSR    18    0.5 %        
  ESSSR    18    0.5 %        
  ARSSR    17    0.5 %        
  UZSSR    14    0.4 %        
  LISSR    13    0.4 %        
  MOSSR    10    0.3 %        
  AZSSR    5    0.1 %        

Top-10 institutes:

  ACAD SCI USSR                                         985    26.7 %        
  PN LEBEDEV PHYS INST                             378    10.2 %        
  ACAD SCI UKSSR                                       287    7.8 %        
  AF IOFFE ENGN PHYS INST                        273    7.4 %        
  LD LANDAU THEORET PHYS INST               197    5.3 %        
  IV KURCHATOV ATOM ENERGY INST           191    5.2 %        
  MV LOMONOSOV STATE UNIV                   181    4.9 %        
  BP KONSTANTINOV NUCL PHYS INST         121    3.3 %        
  MOSCOW THEORET & EXPTL PHYS INST    116    3.1 %        
  DUBNA JOINT NUCL RES INST                    113    3.1 %        
 



Оффлайн geek

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 356
А что данных по их цитированию за советский период нет в ISI? И количества статей там то же нет? Тогда понятно что аццкая будет работа вручную сидеть считать и главное мало кому нужная
В принципе я читал дисскуссии с академиками и они говорили что если убрать российские журналы и заставить публиковатся всех в международных, то российская наука полностью перейдет под иностранный контроль, и тогда просто если кто-то еще может составлять конкуренцию его можно будет легко нейтрализовать, не знаю насколько это правда, но помню что мои знакомые итальянцы однажды зарубили на рецензии работу по сходной с ними тематике, так как в той статье которую им прислали на рецензию их работы недостаточно цитировали и вообще им не нравятся конкуренты. Вообще к сожалению рецензирование статей везде очень субьективно и часто очень сильно зависит от конкретного человека, которому ничего человеческое не чуждо, типа зависти или желания украсть чужую идею

Laing

  • Гость
PRL 1976-1985

Articles total: 12348

Top-10 authors:

  FELDMAN, GJ          54    0.4 %        
  HANSON, G             53    0.4 %        
  PERL, ML                 50    0.4 %        
  ALAM, MS               48    0.4 %        
  JAROS, JA               45    0.4 %        
  PIPKIN, FM              45    0.4 %        
  BREIDENBACH, M    44    0.4 %        
  BOYARSKI, AM        43    0.3 %        
  GOLDHABER, G       43    0.3 %        
  INNES, WR               43    0.3 %        

Top-10 countries:

  USA                  8028    65.0 %        
  FED REP GER    1229    10.0 %        
  FRANCE              786    6.4 %        
  ENGLAND           422    3.4 %        
  JAPAN                 419    3.4 %        
  CANADA              404    3.3 %        
  SWITZERLAND    359    2.9 %        
  ISRAEL                286    2.3 %        
  NETHERLANDS    224    1.8 %        
  ITALY                  220    1.8 %        

Top-10 institutions:

  BELL TEL LABS INC           488    4.0 %        
  MIT                                   413    3.3 %        
  IBM CORP                         379    3.1 %        
  UNIV CALIF BERKELEY      350    2.8 %        
  STANFORD UNIV               345    2.8 %        
  BROOKHAVEN NATL LAB    336    2.7 %        
  ARGONNE NATL LAB          307    2.5 %        
  PRINCETON UNIV              291    2.4 %        
  UNIV CALIF BERKELEY
LAWRENCE BERKELEY LAB   283    2.3 %        
  CORNELL UNIV                  282    2.3 %        



Laing

  • Гость
А что данных по их цитированию за советский период нет в ISI?
Unfortunately, no. Perhaps, VINITI has.

И количества статей там то же нет?
Why? For JETP Letters, for example I've got the number.


Тогда понятно что аццкая будет работа вручную сидеть считать и главное мало кому нужная
В принципе я читал дисскуссии с академиками и они говорили что если убрать российские журналы и заставить публиковатся всех в международных, то российская наука полностью перейдет под иностранный контроль, и тогда просто если кто-то еще может составлять конкуренцию его можно будет легко нейтрализовать,

Tchusch!



Laing

  • Гость
PRL 1996-2005

total 32127

Top-10 authors:
  LI, J                 195    0.6 %        
  OLSEN, J          195    0.6 %        
  ZHANG, J         189    0.6 %        
  BANERJEE, S    186    0.6 %        
  TANAKA, M       184    0.6 %        
  PATEL, PM       165    0.5 %        
  JESSOP, CP    161    0.5 %        
  GAN, KK         160    0.5 %        
  FORD, WT      159    0.5 %        
  PERAZZO, A    159    0.5 %        

Top-10 countries
  USA             14966    46.6 %        
  GERMANY    6198    19.3 %        
  FRANCE      4077    12.7 %        
  JAPAN         3168    9.9 %        
  ENGLAND    2704    8.4 %        
  ITALY           2316    7.2 %        
  RUSSIA        2059    6.4 %        
  CANADA        1547    4.8 %        
  SWITZERLAND    1428    4.4 %        
  NETHERLANDS    1351    4.2 %        

Top-25 institutions:

  MIT                                  972    3.0 %        
  UNIV CALIF BERKELEY     966    3.0 %        
  UNIV TOKYO                    958    3.0 %        
  UNIV ILLINOIS                 872    2.7 %        
  PRINCETON UNIV             745    2.3 %        
  UNIV MARYLAND               723    2.3 %        
  HARVARD UNIV                 708    2.2 %        
  ARGONNE NATL LAB           701    2.2 %        
  IST NAZL FIS NUCL            650    2.0 %        
  UNIV CALIF LOS ANGELES    609    1.9 %        
  UNIV CALIF SANTA BARBARA    603    1.9 %        
  BROOKHAVEN NATL LAB           574    1.8 %        
  UNIV WISCONSIN                    570    1.8 %        
  CALTECH                                 568    1.8 %        
  STANFORD UNIV                      567    1.8 %        
  UNIV TEXAS                              561    1.7 %        
  CNRS                                        559    1.7 %        
  UNIV CALIF SAN DIEGO            546    1.7 %        
  UNIV ROCHESTER                     522    1.6 %        
  LOS ALAMOS NATL LAB             518    1.6 %        
  YALE UNIV                                512    1.6 %        

  22! RUSSIAN ACAD SCI    504    1.6 %    
   
  OAK RIDGE NATL LAB             501    1.6 %        
  OHIO STATE UNIV                  489    1.5 %        
  UNIV COLORADO                   477    1.5 %        




Laing

  • Гость
JETP Letter 1996-2005

total 3105

top-10 authors:

  VOLOVIK, GE    43    1.4 %        
  FORTOV, VE    33    1.1 %        
  MOLOTKOV, SN    33    1.1 %        
  KUKUSHKIN, IV    27    0.9 %        
  LOZOVIK, YE    22    0.7 %        
  ZHELTIKOV, AM    21    0.7 %        
  LYAPIN, AG    20    0.6 %        
  VON KLITZING, K    20    0.6 %        
  BRAZHKIN, VV    19    0.6 %        
  DVURECHENSKII, AV    19    0.6 %        

top-10 countries:

  RUSSIA    2783    89.6 %        
  GERMANY    269    8.7 %        
  UKRAINE    169    5.4 %        
  FRANCE    154    5.0 %        
  USA    148    4.8 %        
  ENGLAND    77    2.5 %        
  JAPAN    73    2.4 %        
  FINLAND    56    1.8 %        
  ITALY    50    1.6 %        
  SWITZERLAND    36    1.2 %        

top-10 institutions:

  RUSSIAN ACAD SCI    1823    58.7 %        
  MOSCOW MV LOMONOSOV STATE UNIV    285    9.2 %        
  INST THEORET & EXPT PHYS    127    4.1 %        
  JOINT INST NUCL RES    109    3.5 %        
  NATL ACAD SCI UKRAINE    76    2.4 %        
  RUSSIAN RES CTR    50    1.6 %        
  HELSINKI UNIV TECHNOL    49    1.6 %        
  KURCHATOV INST    47    1.5 %        
  LD LANDAU THEORET PHYS INST    46    1.5 %        
  MAX PLANCK INST FESTKORPERFORSCH    46    1.5 %