Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Сроки аспирантуры в Германии  (Прочитано 13648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Malleus

  • Гость
Сроки аспирантуры в Германии
« : марта 21, 2006, 10:49 »
Слышал, что в Германии обично делают ПхД за 4-5 лет. Скагите, какови плуси и минуси этого? Ведь могно сделать ПхД за 3 года в другой европеыской стране (например, во Франции), и успет еше за 2 года постдок отмотать. :-))
Или в Германии сушественно лучше уровень ПхД? На сколко я знаю, Россииский ВАК не признает немецкие ПхД без перезашити? И где вообше мойно взять список стран, с которими у России заклучени соглашения о перезачете степеней?

[Текст переведён с транслита]

Оффлайн Prinz

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 223
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #1 : марта 21, 2006, 11:09 »
Слышал, что в Германии обично делают ПхД за 4-5 лет. Скагите, какови плуси и минуси этого? Ведь могно сделать ПхД за 3 года в другой европеыской стране (например, во Франции), и успет еше за 2 года постдок отмотать. :-))
Или в Германии сушественно лучше уровень ПхД? На сколко я знаю, Россииский ВАК не признает немецкие ПхД без перезашити? И где вообше мойно взять список стран, с которими у России заклучени соглашения о перезачете степеней?

Среднее время ПхД в Германии 4.1 года. (Или 4.3 - не помню точно). Действительно, большинство моих знакомых делали дисер порядка четырёх лет.  Но есть так же много народу (как я), кто уложился в чуть более 3 года.  Срок ПхД (промоцион) ограничен снизу двумя годами и сверху - наличием финансирования.

Я сильно сомневаюсь в высоком уровне среднего ПхД в Германии. Публикации перед защитой здесь не требуют. Поэтому те, кто в науке оставаться не собирается, ограничиваются (в лучшем случае) тезисами к конференциям. Конечно, если аспирант ХОЧЕТ и его проф не полный кретин, то ему и карты в руки: публиковаться никто не запретит. По-моему, такие люди и поднимают средний уровень немецкой ПхД.

Ни о каких списках я не слышал. "По умолчанию" немецкое ПхД в России не признаётся.
« Последнее редактирование: марта 21, 2006, 11:24 от Prinz »

Malleus

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #2 : марта 21, 2006, 11:20 »
Спасибо за ответ, но было бы интерсно услышать мнения знатоков, что лучше для кариеры - аспирантура 4-5 лет или аспирантура 3 года+постдок 2 года?

[Текст переведён с транслита]

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #3 : марта 21, 2006, 11:25 »
Средний срок аспирантуры (если точнее, то время потраченное на работу на диссером) чаще всего не имеет отношения к среднему уровню диссертаций.

Оффлайн Prinz

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 223
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #4 : марта 21, 2006, 11:30 »
Спасибо за ответ, но было бы интерсно услышать мнения знатоков, что лучше для кариеры - аспирантура 4-5 лет или аспирантура 3 года+постдок 2 года?

Я хотя и не знаток, но уверен, что время потраченное на ПхД не столь важно, как РЕЗУЛЬТАТЫ ПхД. Если вы после 5-ти лет промоциона будете клепать статьи в "натуру" как пирожки, то кто бы жаловался?

Хотя это зависит от того, ГДЕ вы собираетесь делать карьеру. То есть, если в индустрии, то (тут я вступаю в облать догадок) слишком долго сидеть в аспирантах нехорошо.
« Последнее редактирование: марта 21, 2006, 11:32 от Prinz »

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #5 : марта 21, 2006, 11:31 »
Спасибо за ответ, но было бы интерсно услышать мнения знатоков, что лучше для кариеры - аспирантура 4-5 лет или аспирантура 3 года+постдок 2 года?

Лучше просто хорошая аспирантура с хорошими публикациями, чем слабенькая с таким же постдоком. ;)
Сколько времени потрачено на аспирантуру не так уж и важно  (при прочих равных и если это не 10 лет), но следует иметь в виду, что при поиске следующей за постдоком позиции важно сколько времени прошло с момента защиты. Поэтому, при одинаковом количестве и качестве публикаций 5 лет аспирантуры лучше чем 3+2.

Malleus

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #6 : марта 21, 2006, 11:45 »
 Спасибо за советы. Дело в том, что я планирую продолгать заниматься наукой и не идти в индустриу. Сеычас, будучи студентом, я занимаус теорией твердого тела. Но есть вполне реальная возмогность делать ПхД на synchrotrone ESRF (Grenoble, Франция) - это европеыский и соответственно богатий научний центр (аспирант получает ~2к евро), но заниматься придется експериментом. С другой сторони, я понимау, что после получения PhD по експерименталной специалности теориу я уге никогда не виучу, и не хотелось би терять задатки. К тому ге есть возмогность поехат в Германиу (Heidelberg) к prof. Cederbaum'y (очень известний проф., около 500 публикаций итд), заниматься за примерно в 2 раза мeньшие денги чисто теорией. Вот и прикидиваю.

[Текст переведён с транслита]

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #7 : марта 21, 2006, 11:56 »
Спасибо за советы. Дело в том, что я планирую продолгать заниматься наукой и не идти в индустриу. Сеычас, будучи студентом, я занимаус теорией твердого тела. Но есть вполне реальная возмогность делать ПхД на synchrotrone ESRF (Grenoble, Франция) - это европеыский и соответственно богатий научний центр (аспирант получает ~2к евро), но заниматься придется експериментом. С другой сторони, я понимау, что после получения PhD по експерименталной специалности теориу я уге никогда не виучу, и не хотелось би терять задатки. К тому ге есть возмогность поехат в Германиу (Heidelberg) к prof. Cederbaum'y (очень известний проф., около 500 публикаций итд), заниматься за примерно в 2 раза мeньшие денги чисто теорией. Вот и прикидиваю.

[Текст переведён с транслита]
В ESRF аспирант получает ~2к евро грязными, чистыми будет чуть меньше. Правда в любом случае больше чем в Германии, особенно учитывая что Хайдельберг весьма дорогой городишко, хоть и очень приятный.
Cederbaum конечно весьма крут, поэтому надо определяться прежде всего что больше нравится, а не где дольше диссер делать. Тем более что у теоретиков обычно на диссертацию уходит меньше времени.
Преимущество ESRF в том, что можно будет получить постоянную позицию в одном из институтов схожего профиля и избежать такого сложного вопроса "есть ли жизнь после постдока".

upsik

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #8 : марта 21, 2006, 18:52 »
Во Францию, что думать. В Германии постоянную ставку найти . десять лет пройдет, а во Франции может все само собой образоваться.
Тем более Гренобль! В моем понимании Хайдельберг там и рядом не валялся.

Malleus

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #9 : марта 22, 2006, 05:11 »
foZgen,  вы имеете в виду лаборатории CNRS или другие synchrotrone?

upsik,  в обшем-то я сеычас и сигу в Гренобле на ESRF, мне все нравится :-)), а в Хеиделберге я просто не был.


[Текст переведён с транслита]

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #10 : марта 22, 2006, 05:16 »
foZgen,  вы имеете в виду лаборатории CNRS или другие synchrotrone?

Я имел в виду другие large scale facilities.
Про CNRS ничего сказать не могу, разве только что зарплата там будет сильно поменьше, да и esrf к ним никакого отношения не имеет.

_Gast_

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #11 : марта 22, 2006, 16:17 »
Степени между Россией и Германией взаимно признаются.
www.germany.by.ru/educ/erkl-ru.rtf
www.germany.by.ru/educ/erkl-de.rtf

Оффлайн Сергей Ш.

  • Moderator
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 2295
    • ТрВ
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #12 : марта 23, 2006, 03:29 »
Степени между Россией и Германией взаимно признаются.
www.germany.by.ru/educ/erkl-ru.rtf
www.germany.by.ru/educ/erkl-de.rtf

Любопытно. 1999 год.

Цитировать
(1) Компетентные ведомства Российской Федерации признают германскую академическую квалификацию "Habilitation" на уровне российской ученой степени "доктор наук", а германскую академическую степень "Doktor" на уровне российской ученой степени "кандидат наук".

Интересно, а кто-нибудь сталкивался с таковым признанием на практике? Например, при устройстве в России на работу, требующую степени, с немецкой степенью, получении надбавок и т.п.

Malleus

  • Гость
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #13 : марта 23, 2006, 04:41 »
 Заодно интересно было бы узнать, есть ли подобное соглашение с Францией?

[Текст переведён с транслита]

Оффлайн Prinz

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 223
Re:Сроки аспирантуры в Германии
« Ответ #14 : марта 23, 2006, 11:57 »
Степени между Россией и Германией взаимно признаются.
www.germany.by.ru/educ/erkl-ru.rtf
www.germany.by.ru/educ/erkl-de.rtf

Признаются, но НЕ АВТОМАТИЧЕСКИ! Нужно писать ходатайство.

Придётся мне поработать админом  ;)

Вот, ссылка по теме

http://www.researcher-at.ru/yabbse/index.php?board=5;action=display;threadid=1520;start=0#lastPost