Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: "Постдок-гуманитарий-женщина" - ??  (Прочитано 20133 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

guest

  • Гость
Re:\
« Ответ #15 : февр. 10, 2006, 05:10 »
Я согласна с Ната. Количество лет после получения PhD -- это как раз то на  что все смотрят. В разных областях разная продуктивность (я имею ввиду сколько статей пишет человек за 10 лет (в приличных журналах!)). Соответственно наверное можно очень просто понять, открыв faculty list какого-нибудь нормального универа и посмотреть что люди делали там за последние 10 лет (они обычно CV  ставят, с годом PhD). Надо иметь ввиду что книжки опубликованные на русском в русских издательствах (и им подобное) никто учитывать не будет так как качество оного оценить нельзя.

Оффлайн oxigenie

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 7
Re:\
« Ответ #16 : февр. 10, 2006, 09:29 »
Понятно, спасибо всем за советы...начинала писать в теме вечные постодки в начальной стадии депрессии, теперь вовсе...может забить на вторую монографию?на русском, второсортном для нуки как видно...
одно позитивно - открыла для себя что я феминистка да еще и воинствующая...вот что значит - говорить на разных языках
тут дамочка одна европейская сказала такую фразу - вам иностранкам забыть надо что и как у вас там в вашей стране было, здесь вы - никто и начинать надо с никто, а дипломы свои заприте в шкафчик, им цена - копейка (меня радовало то что сама дамочка домохозяйка, что возможно ошибается), а теперь уже ничего не радует после ваших советов (тем более язвить я не люблю и не умею), жаль что судьба так повернула что обратного пути нет, пойдем вперед...

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:\
« Ответ #17 : февр. 10, 2006, 09:46 »
Вроде женщины слегка успокоились, можно и ответ написать.

Да нет, foZgen. Несмотря на, а во многом и из-за всех этих криков о женском равноправии, при прочих равных с большей охотой на работу возьмут мужчину.

Все таки да! ната.
Просто Вы, не знаю уж неумышленно или специально сделали из неоспоримого факта, что в естественных науках мужчин больше, неправильный вывод, что женщин меньше из-за дискриминации. А так как этот вывод делаете не только Вы, но и многие общественные организации, то и существует распространенная официальная практика отдавать предпочтение женщине при прочих равных.
Проверить это очень просто - посмотрите CV молодых профессоров-женщин, как быстро они получили позицию после защиты диссера.

Оффлайн qqq

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 259
Re:\
« Ответ #18 : февр. 10, 2006, 10:21 »
А так как этот вывод делаете не только Вы, но и многие общественные организации, то и существует распространенная официальная практика отдавать предпочтение женщине при прочих равных.

во-во.. у нас так прямо во всех offer  и пишут, чтоб им пусто было  ;D

"The Max Planck Society is an equal opportunity
employer and encourages disabled persons to apply. It also aims at
increasing the number of female staff members in fields where they are underrepresented, and therefore encourages women to apply"

вот так то. тут уж скорее дискриминацией мужчин попахивает. только они, почему-то, запашок-то не замечают.

Оффлайн ната

  • модератор
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 223
Re:\
« Ответ #19 : февр. 10, 2006, 12:58 »
А так как этот вывод делаете не только Вы, но и многие общественные организации, то и существует распространенная официальная практика отдавать предпочтение женщине при прочих равных.

во-во.. у нас так прямо во всех offer  и пишут, чтоб им пусто было  ;D

"The Max Planck Society is an equal opportunity
employer and encourages disabled persons to apply. It also aims at
increasing the number of female staff members in fields where they are underrepresented, and therefore encourages women to apply"

вот так то. тут уж скорее дискриминацией мужчин попахивает. только они, почему-то, запашок-то не замечают.
Боюсь, что я невнятно выразилась, и меня недопоняли. Я знаю, что женщин в естественных науках меньше, и тому есть объективные причины, а не мифическая закрытось университетов для женщин. Подобные объявления я тоже читала (только  с добавлением про представителей сексуальных меньшинств). Они очень красиво сформулированы, но вреда от них гораздо больше, чем пользы, что показывает и последние два поста.

Я попадала в ситуации "при прочих равных", поэтому продолжаю настаивать на этой своей фразе. Однако, я знаю, что если женщина реально лучше остальных конкурентов, то никто перед ней дверь универа не закроет. Так что дискриминацией это назвать сложно.

Начитавшись таких объявлений о работе, многие дамы от науки решают, что их возьмут и так, просто за красивые глазки. Потом, когда выясняется, что глазки ничуть не помогли, они подключаются к крику общественных организаций. И их начинают слушать остальные.  Отсюда и появляются все эти истерические крики о неравноправии. А главный их вред состоит в том, что они полностью дискредитировали слова женщина-ученый. Вы, например, и ФоЗген в глубине души, причем очень неглубоко :) уверены, что женщина в универе оказалась не по заслугам, а только из за того, что It also aims at increasing the number of female staff members. А это, ну скажем, не всегда соответствует действительности (хотя, увы, бывает и такое). Вот именно это и злит.

А запашок-то замечается :) Мне даже как-то доводилось защищать мужчину от такого запашка  ;)

Оффлайн ната

  • модератор
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 223
Re:\
« Ответ #20 : февр. 10, 2006, 13:14 »
Понятно, спасибо всем за советы...начинала писать в теме вечные постодки в начальной стадии депрессии, теперь вовсе...может забить на вторую монографию?на русском, второсортном для нуки как видно...
На 100% в собственной правоте я не уверена, но в такой ситуации, пожалуй, я б делала ставку на англоязычные статьи в известных журналах. А книгу и потом дописать можно будет, если желание останется. 2 монографии - звучит, конечно хорошо, но... Ну не доверяют "буржуины"  ;) русскоязычным научным публикациям.  И, к сожалению, у них есть на это основания.

Оффлайн Liza

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 172
Re:\
« Ответ #21 : февр. 10, 2006, 14:13 »
Цитировать
Подобные объявления я тоже читала (только  с добавлением про представителей сексуальных меньшинств).

ПОд sexual minority часто имеются в виду именно женщины  :), смотрите подробнее условия (гранта или чего там).

Вспоминается анекдот:
на американской таможне
 -Sex?
-Twice a day.
- I mean.. male , female?
- No matter - twice a day.
« Последнее редактирование: февр. 10, 2006, 17:05 от Liza »

Hidden file

  • Гость
Re:\
« Ответ #22 : февр. 10, 2006, 17:48 »
Цитировать
Подобные объявления я тоже читала (только  с добавлением про представителей сексуальных меньшинств).

ПОд sexual minority часто имеются в виду именно женщины  :), смотрите подробнее условия (гранта или чего там).

Я объявлений, где так прямо и написано про sexual minority еще не видела. Под "minorities" могут иметь в виду и нацменьшинства, например, американских индейцев. Мало их в американских универах, наверное.  :) Что за проблемы? Это стандартная официальная фраза о том, что у всех есть право обращаться.  ;) взять не обещают.

пример: Harvard University is an Equal Opportunity/Affirmative Action Employer. Women and members of minority groups are especially encouraged to apply.
 и еще
The University of Illinois is an equal opportunity/affirmative action employer, and we welcome applications from minority and women candidates

Про Германию слышала не раз, что там женщине стать профессором трудно. Знаю пример - очень известная дама, за 40 или скорее ближе к 50, много хороших публикаций, и т.п., но всего ассистант проф. >:(

Лично наблюдать ситуацию, когда предпочли менее знающего сотрудника, только потому, что женщина, не приходилось. Ни в России, ни за границей. Наверное бывает, все бывает!. Возможно, часть таких жалоб связана со склонностью некоторых товарищей переоценивать свои способности (а вот это наблюдала).  :D

Оффлайн ната

  • модератор
  • Full Member
  • *****
  • Сообщений: 223
Re:\
« Ответ #23 : февр. 10, 2006, 18:45 »
Я объявлений, где так прямо и написано про sexual minority еще не видела.


Racial and sexual minorities, women and people with visible disabilities are strongly encouraged to apply. - Стандартная формулировка :)
« Последнее редактирование: февр. 10, 2006, 18:47 от ната »

Оффлайн foZgen

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 708
Re:\
« Ответ #24 : февр. 10, 2006, 19:25 »
Про Германию слышала не раз, что там женщине стать профессором трудно. Знаю пример - очень известная дама, за 40 или скорее ближе к 50, много хороших публикаций, и т.п., но всего ассистант проф. >:(

Лично наблюдать ситуацию, когда предпочли менее знающего сотрудника, только потому, что женщина, не приходилось. Ни в России, ни за границей. Наверное бывает, все бывает!. Возможно, часть таких жалоб связана со склонностью некоторых товарищей переоценивать свои способности (а вот это наблюдала).  :D

В Германии и мужчине стать профессором очень трудно.
Но за последних несколько лет сталкивался (но не лично, так что о зависти речь не идет) с тремя женщинами, учавствующими в конкурсе на полного профессора (физика). Все три среди конкурентов из шортлиста ничем особенно не выделялись (увы, но ранжировать профессоров по "степени их знаний" я не умею). Все три мало того что получили позиции, так две из них получили оные в нескольких местах.
Дело в том, что в конкурсе на постоянную позицию в хорошем месте чаще всего нету абсолютного лидера, ибо учитывается много факторов, причем вовсе не однозначных. И в таком случае пол является дополнительным плюсом и часто (хотя безусловно не всегда) решающим.

Оффлайн nanobot

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 69
Re:\
« Ответ #25 : февр. 13, 2006, 05:31 »
слегка не в тему, но может быть кому интересно.

К вопросу о примерных критериях, которые  используются berufungskomission
(комиссия по выбору новых профессоров) в нем. универах.

1.   научная квалификация      
2.   совпадение научной области кандидата с требованиями объявления о вакансии
3.   перспективы интеграции и сотрудничества с уже имеющимися исслед. структурами (Einbindungsmöglichkeiten in lokale Forschungsstrukturen)
4.   опыт в организации исследований и получения сторонних проектов
5.   опыт в учебном процессе
6.   опыт в пром-сти и околопромышленных организациях
7.   знания особенностей управления университетских структур (в администативном смысле) - Erfahrungen in der Hochschulselbstverwaltung

это список, созданный для одного частного случая, в одном отдельно взятом универе, но уверен, достаточно типичном для обобщений.




Оффлайн qqq

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 259
Re:\
« Ответ #26 : февр. 14, 2006, 05:26 »
Вы, например, и ФоЗген в глубине души, причем очень неглубоко :) уверены, что женщина в универе оказалась не по заслугам, а только из за того, что It also aims at increasing the number of female staff members. А это, ну скажем, не всегда соответствует действительности (хотя, увы, бывает и такое). Вот именно это и злит.

ната, чесслово, если бы не ваше письмо, то подумал бы, что вы серьезно :))
каюсь, буду теперь смайлики ставить после каждого предложения :))
извините, нет времени подробно ответить :))
так, вроде каждое предложение закончил, как обещал ;)
vsego!

Оффлайн qqq

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 259
Re:\
« Ответ #27 : марта 02, 2006, 06:32 »
так, уже не совсем в тему.
был с визитом в один северо-немецкий универ и с удивлением (можно сказать, почти с восторгом) обнаружил на универской стоянке на самых лучших парковочных местах надписи, которые можно перевести примерно как "только для женщин"  ;D
ай да молодцы!  :D

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:\
« Ответ #28 : марта 02, 2006, 10:12 »
был с визитом в один северо-немецкий универ и с удивлением (можно сказать, почти с восторгом) обнаружил на универской стоянке на самых лучших парковочных местах надписи, которые можно перевести примерно как "только для женщин"  ;D
ай да молодцы!  :D

А ты не видел разве такие таблички на Rastplaetze на автобанах? Они бывают в Германии и, если не ошибаюсь, в Польше. И в других странах. По-моему, в известном тебе месте "на лебедях" есть такие.
Формально это вежливость и из соображений безопасности жещин (наиболее освещенные в темное время суток), а на самом деле - мужик-водитель припаркуется в любом месте, а тетеньки - только на самых удобных. Водят хорошо потому что.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:\
« Ответ #29 : марта 02, 2006, 10:20 »

ПОд sexual minority часто имеются в виду именно женщины  :),

Но это по факту неверно! Женщин больше, чем мужчин, как во всем мире в целом, так и в каждой отдельной стране  :)


Вспоминается анекдот:
на американской таможне
 -Sex?
-Twice a day.
- I mean.. male , female?
- No matter - twice a day.

Анекдот забавный, но увы. В Америке надо спрашивать gender, а не sex. Возможно, ровно из-за этого.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов