Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Одинокий физтех желает познакомиться  (Прочитано 141189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #45 : марта 25, 2005, 18:29 »
Корреляция в популяции есть, но для большинства людей это жесткая зависимость - более симпатичная значит меньше мозгов. Можно установить и свой уровень симпатичности: если не верят, что кандидат наук, то уже привлекательная, не верят, что красный диплом приличного вуза - красавица, ну а если не верят, что есть в.о. вообще, то надо срочно бежать подавать на конкурс Мисс Вселенная или посылать фото в глянцевые журналы для обложки. ;D

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #46 : марта 25, 2005, 18:39 »
Liza, средняя симпатичность имеет некоторый смысл.  Четких критериев красоты нет, конечно, но есть закономерности, есть научные работы по поводу привлекательности лиц.
Очень красивых и очень некрасивых женщин мало, и живется и тем и другим несладко. Большинство популяции - переходные формы от одной группы к другой с нормальным или близким к нему распределением по симпатичности. Соответственно, большинство составляют как раз те, кто посередине на шкале: то что называется обычной внешностью (plain). Косметика помогает немного сдвинуть распределение, но не так уж сильно. Та самая Клаудия Шиффер и без косметики не страшная, а Барбару Стрейзанд как ни крась... ;)

Оффлайн Liza

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 172
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #47 : марта 25, 2005, 20:28 »
какое счастье, что я не популяцию барышень изучаю  :D

Спасибо Hidden file за такие комментарии, чувствуется основательность подхода  ;). Кстати, на физтехе самые страшненькие быстрее и замуж выскакивали, а вокруг тех, что покрасивее, тока очередь посмотреть , прямо как в "Игры разума" с Кроу.  
Для меня лично эталоннный метр красоты это безусловно Фанни Ардан. Мега Женщина.

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #48 : марта 26, 2005, 09:50 »
Так я  тоже не их изучаю. Основательность подхода вызвана привычкой думать.  :) Наукой занимаемся, однако. Я биолог.

У менее симпатичных самооценка ниже, вот наверное и соглашаются, пока кто-то предлагает замуж. Однако среди этих  не-красавиц есть и с очень завышенной самооценкой, меньше чем на принца не согласны. Я думаю, что "замуж" это не единственная цель в жизни. Сама довольно давно замужем.  Сейчас думаю, не стоило спешить, тем более, что проблемы "пока предлагают" не было. Привычка думать не всегда включается. :(

Если автор темы и не решил своих проблем, я надеюсь, что наша писанина  его хотя бы  развлекла.

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #49 : марта 26, 2005, 10:12 »

Короче портрет идеальной спутницы постдока - живет в той же стране , умна и красива, понимает цимес печатания в ведущих журналах, материальную сторону опустим, играет в преф, но когда лишняя, с удовольствием подносит пиво и бутерброды!!  :D :D :P


Да, вот он - идеал! Жаль только, в жизни он не встречается  ;)

Кстати, умные дамы, есть к вам один вопрос. Была у меня одна знакомая... Впрочем, она вполне себе есть, только мы теперь живем в разных странах и видимся очень редко.  Она умная (researcher, "печатается высоко" [очень мне нравится это выражение - to publish high]), красивая очень. Красавица, спортсменка, комсомолка. И все ее бой-френды и оба мужа - откровенно глупые люди. Хорошие ребята, милые, но, мягко говоря, не Спинозы. Причем это явно adaptation, а не constraint - ухаживали за этой девушкой масса народу, в том числе умные, симпатичные и вообще орлы (я, например  8)). Безрезультатно. Выбирала всегда тупеньких. Помню одно только исключение, но оно было в совсем уж нежном возрасте. Было два красавчика, нынешний муж - не красавец. Почему это так? Почему красивая и умная девушка выбирает туповатых молодых людей?
« Последнее редактирование: марта 26, 2005, 10:14 от ASCIR »
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #50 : марта 26, 2005, 14:52 »
А по той же причине, по которой умные, симпатичные и успешные мужчины выбирают недалеких и несимпатичных женщин. Думают, что она человек хороший.  :-\ Иногда это действительно так, иногда нет. Считается,  :( что красивые обязательно эгоисты, избалованные, неверные и.т.д  И умные тоже эгоисты, имеют плохой характер и.т.д. И женщины и мужчины.
Увы, если человек некрасивый и не умный, то не факт, что у него/нее ангельский характер и прекрасная душа. Возможно это лицемерный гад, который понимает, что ничем другим не возьмешь. :'(

бесприданница

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #51 : марта 26, 2005, 22:36 »
Иногда послушаешь ученых и диву даешься, как они законы природы изучают с такими несложными моделями в голове  :'(. И даже физтехи! На что надеяться! Чему верить??? ???

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #52 : марта 27, 2005, 09:14 »
Occam's razor: "Pluralitas non est ponenda sine neccesitate" or "plurality should not be posited without necessity."
"Не множь сущностей без надобности" - простое объяснение скорее всего и окажется верным.

Проф. психолог,конечно, все объяснит сложнее и наукообразнее, это всегда впечатляет! :D

К своей версии могу еще добавить, что яркий во многоих отношениях человек выбирает серого и непримечательного партнера возможно из-за собственного эгоизма и эгоцентризма. Т.е. думает, что "этот человек уж точно будет мной восхищаться". А если такой же умный и красивый сам, то может и не будет. ;) В принципе, это близко к первой причине - выбор якобы "хорошего" человека. Те, кто нами не восхищается, конечно, хорошими быть не могут. "Эгоист - это тот, кто любит себя больше меня".

У той же А. Кристи, которую я советовала читать на соседней теме, есть интересный рассказ, сейчас не вспомню точно название, но его экранизировали и показывали даже по нашему ТВ, но в книге интереснее. Блестящий молодой доктор выбрал для собственного спокойствия некрасивую и глупую женщину, даже олтгофрена, судя по описанию. Она его боготворила, но когда увидела с другой женщиной (красивой и яркой), то поняла, что ее предали и бах! застрелила любимого мужа. :'(

Оффлайн Gide

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 123
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #53 : марта 28, 2005, 06:15 »
Иногда послушаешь ученых и диву даешься, как они законы природы изучают с такими несложными моделями в голове  :'(. И даже физтехи! На что надеяться! Чему верить??? ???

а можно на модель посмотреть, которая у учёных в голове? :)

Оффлайн Gide

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 123
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #54 : марта 28, 2005, 06:34 »
Физтех, как выпускник Физтеха, должен был сразу задать параметры поиска: область научных интересов, число публикаций, рекомендации и т.д, как полагается. Хорошо бы еще физические параметры сразу задавать.
 А то он сначала искал просто "физтешку", потом решил, что лучше "не физтешку", т.к. он хочет не только умную, но и красивую женщину. Потом окажется, что только блондинку или, наоборот, только брюнетку. Потом подумает и решит, что можно и не очень умную. Так все и закончится. Зря только нас, страшилок с красными дипломами, обнадежил. Эх! :'(
А если серьезно, Вы хорошо подумали о том, нужна ли Вам жена-ученый ? Довольно скоро Вы станете жаловаться, что она любит науку больше, чем Вас и занимается карьерой, вместо того, чтобы готовить Вам обеды и рожать детей. А вдруг она окажется не менее или даже (о ужас!)  более способной, чем Вы! Вы уверены, что спокойно отнесетесь к успехам жены, не будете пытаться отыграться на чем-то другом, "поставить ее на место"?

Liza  права, обратную задачу решить труднее. Трудно найти достойного мужа не только для женщины-физика, но и для химика, биолога и т.п.  Замечания типа "Вы не похожи на ученого"  я воспринимаю как оскорбление. Кстати, в педе или инязе далеко не все девушки красавицы. Просто их мноооого, ну очень много, подавляющее большинство студентов. И найти среди такого кол-ва симпатичных легче, чем на том же Физтехе, где их мало. :(

дело в том что я могу дать и что вы можете предложить, если кроме синей морды и красного диплома девушка ничего из себя не представляет и я для неё ничего не представляю - то естественно это не наши пути.

 Кстати, понять это можно только при личном знакомстве.

 Если вы грязная и не следите за собой я думаю тоже пути не наши и дело тут не в том что тяжело найти хорошего мужа для женщины науки, а в том что простить и принять я могу всё, но играть всю жизнь - нет, надо меняться...и желательно во всём - двигать не только науку, но и быт ;)

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #55 : марта 28, 2005, 09:13 »
Иногда послушаешь ученых и диву даешься, как они законы природы изучают с такими несложными моделями в голове  :'(. И даже физтехи! На что надеяться! Чему верить??? ???

а можно на модель посмотреть, которая у учёных в голове? :)

Могу порекомендовать хорошую книжку:
Burnham, K.P, Anderson, D.R. 2002. Model selection and multimodel inference. 2nd ed. Springer, New York, 496 p.

Проблема, однако, в том (это я уже из личного опыта), что когда мало данных, "проходят" (т.е. имеют наименьший индекс Акайки) наиболее простые модели. Чем качественнее данные, тем более сложные (т.е. информативные и интересные) модели прокатывают.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Оффлайн Liza

  • Full Member
  • ***
  • Сообщений: 172
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #56 : марта 28, 2005, 10:17 »
Цитировать
Почему это так? Почему красивая и умная девушка выбирает туповатых молодых людей?

Так может она себя комфортней ощущает, да и возможно отношение к ней совсем другое, чем у красивых ярких молодых людей. На самом деле, любая барышня ежесекундно о чем-то беспокоится - о своей талии, волосах, ногах , и еще куче всякой фигни. Умение мужчины произвести впечатление - просто периодически говорить, что ты самая лучшая, умная, красивая, и пр. Т.о. развеять сомнения.  :)

Потом, опять же для подруги и жены набор параметров может существенно различаться  :D

Цитировать
законы природы изучают с такими несложными моделями в голове

Мдя.. чем больше параметров в модели, тем может быть неадакватней результат моделирования. Многие закономерности были описаны именно на простых моделях.

Цитировать
А по той же причине, по которой умные, симпатичные и успешные мужчины выбирают недалеких и несимпатичных женщин. Думают, что она человек хороший.  

Тут я не согласна. Просто возможен комфорт. У Цвейга что-ли был рассказ, как красивый при дворе мужчина женился на деньгах некрасивой неумной нестройной барышни. И спустя какое-то время, он понял, что действительно счастлив с ней, а не с "моделями" при дворе.

Цитировать
Довольно скоро Вы станете жаловаться, что она любит науку больше, чем Вас и занимается карьерой, вместо того, чтобы готовить Вам обеды и рожать детей

Предполагается, что начиная с какого-то возраста, при завязывании отношений или строительстве семьи люди обычно трезво  ;) смотрят на спутников, и таких вот иллюзий гораздо меньше.

В целом, не люблю такие дискуссии на тему - "как я вся такая в науке могу носки за мужем собирать и еду готовить".
Если женщина действительно умная, то организовать или оптимизировать нужный ей быт она всегда может.

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #57 : марта 28, 2005, 10:38 »

Цитировать
А по той же причине, по которой умные, симпатичные и успешные мужчины выбирают недалеких и несимпатичных женщин. Думают, что она человек хороший.  

Тут я не согласна. Просто возможен комфорт.

Как сказал один мой приятель, женясь на неумной девушке, "умный у нас в семье буду я".
P.S. Развелись.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов

Hidden file

  • Гость
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #58 : марта 28, 2005, 11:10 »
Все так! и я тоже об этом. Выбираем тех, кто нами восхищается и/или обеспечивает комфорт и спокойствие. Обычно оба компонента присутствуют, но в разных пропорциях. Я это не исследовала. :) Если женщина считает, что ей повезло и она вышла замуж за принца, то будет из кожи вон лезть, чтобы ему было хорошо. Какому мужчине не понравится такая жизнь?

Liza, а Вы видимо сторонник т.з., что женщина просто обязана работать в две смены? Лично мне идея собирать носки за здоровым психически и физически взрослым мужчиной кажется абсурдной. Некоторым нравяться беспомощные в быту мужчины, но это не для меня.

Я думаю, интеллект супругов не должен сильно различаться, хотя мужчины более спокойно относятся к глупым женам. Чем глупее, тем охотнее будет собирать за ним носки.  ;)

Оффлайн ASCIR

  • Sr. Member
  • ****
  • Сообщений: 479
Re:Одинокий физтех желает познакомиться
« Ответ #59 : марта 28, 2005, 11:25 »

Я думаю, интеллект супругов не должен сильно различаться, хотя мужчины более спокойно относятся к глупым женам. Чем глупее, тем охотнее будет собирать за ним носки.  ;)


Тут перед нами во весь рост встает проблема - что такое ум? Один коллега утверждал, что ума два - "информационно-логический" и "по жизни", и что они весьма слабо скоррелированы друг с другом. Боюсь, что он сильно упрощал ситуацию  :(

Один из умнейших людей, которых мне приходилось встречать, имел два класса образования. So what?

А уж с женщинами просто беда. Одни обладают мужским умом, но полностью лишены "женского ума". Другие - наоборот. Мне лично вторые нравятся больше, но это дело вкуса.
Тяжело нам, деликатным людям. (с) Н.В. Титов