Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: Ограничить свободную эмиграцию подготовленных специа  (Прочитано 1545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 715
Что то давно никто не набрасывал.

Вот свежие идеи: http://www.poisknews.ru/theme/publications/41527/

Цитировать
...

нужно будет подумать о том, чтобы ограничить свободную эмиграцию подготовленных специалистов

...

Право на свободную эмиграцию по окончании вуза могут получать только те, кто

...

За 15 лет сильный ученый, несомненно, получит в России отличную позицию и, вероятно, уже не захочет уезжать




Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • It's alright
Ладно, побуду devil's advocate.

Если отвлечься от формы, товарищ предлагает сделать все обучение платным, а те, кто не может заплатить, будут брать кредит. Кредиты, выданные государством, отличаются от обычных тем, что автоматически списываются после 15 лет работы там, где хочет государство. Собственно, так и устроено образование в Америке (только срок не 15, а 10 лет, см. Public Service Loan Forgiveness).

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 715
Ладно, побуду devil's advocate.

Если отвлечься от формы, товарищ предлагает сделать все обучение платным, а те, кто не может заплатить, будут брать кредит. Кредиты, выданные государством, отличаются от обычных тем, что автоматически списываются после 15 лет работы там, где хочет государство. Собственно, так и устроено образование в Америке (только срок не 15, а 10 лет, см. Public Service Loan Forgiveness).

Кредит - это одно, а предложение "тем, кто должен платить по кредиту, ограничить свободу передвижения и выбор рабочего места" - другое.

Впрочем для меня лично это идеально вписывается в мое представление о РАН (оказывется, эта статья еще и висит на главной странице РАН http://www.ras.ru/).

Оффлайн dansker

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 517
Ладно, побуду devil's advocate.

Если отвлечься от формы, товарищ предлагает сделать все обучение платным, а те, кто не может заплатить, будут брать кредит. Кредиты, выданные государством, отличаются от обычных тем, что автоматически списываются после 15 лет работы там, где хочет государство. Собственно, так и устроено образование в Америке (только срок не 15, а 10 лет, см. Public Service Loan Forgiveness).

Согласен.
Нытьё - от нас уходят самые лучшие, ну вы ж сами хотели капитализма - получите и распишитесь.

Оффлайн realtime

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 51
академик как-будто не понимает, что все его предложения про повышение зарплат, отмену бюрократии и т.д. не нужны, если просто запретить выезд
проблема решена - зачем что-то улучшать?

Оффлайн realtime

  • Jr. Member
  • **
  • Сообщений: 51
Ладно, побуду devil's advocate.

Если отвлечься от формы, товарищ предлагает сделать все обучение платным, а те, кто не может заплатить, будут брать кредит. Кредиты, выданные государством, отличаются от обычных тем, что автоматически списываются после 15 лет работы там, где хочет государство. Собственно, так и устроено образование в Америке (только срок не 15, а 10 лет, см. Public Service Loan Forgiveness).

Согласен.
Нытьё - от нас уходят самые лучшие, ну вы ж сами хотели капитализма - получите и распишитесь.

Никакой это не капитализм, а феодализм и крепостничество. "Мы Вам создадим неконкурентные условия, но чтобы вы не уходили от нас, обяжем отрабатывать барщину".

Оффлайн dansker

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 517
самый что ни на есть прямой, мечта каждого либерала о свободном рынке :)
все идут куда хотят, а тут вдруг выясняется, что это кому то вот не нравится. Следующая фаза, кстати, фашизм, когда вот ограничения и подавление, объединимся для выживания и тд.

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • It's alright
Выбор рабочего места никак не ограничивается. Где хочешь, там и работай, просто кредит не обнулится через 15 лет.

На свободу передвижения академик как бы не покушается, он рассуждает про какое-то "право на эмиграцию", что мол типа ездить можно, но поездки за рубеж не должны превращаться в постоянную работу, что вообще не имеет смысла, мои знакомые работают за рубежом по 20 лет, при этом не только не выписываются с места прописки, но и не увольняются из родного института - находятся в непрерывном отпуске за свой счет. Критерий должен быть один - платит человек по кредиту или нет, если нет, то он не сможет ездить в Россию, т.к. его не выпустят за долги по решению суда. А тот, кто дает кредиты, должен оценивать риск того, что человек свалит, не заплатив, и закладывать риск в расходы, на то и существуют актуарии. Короче, если идею очистить от политики, ничего априори неправильного в ней я не вижу. (Не считая того, что она добьет остатки науки в России, но это другой вопрос:))

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 715
На свободу передвижения академик как бы не покушается, он рассуждает про какое-то "право на эмиграцию", что мол типа ездить можно

...при наличии разрешения от ответственных товарищей :)

Цитировать
Короче, если идею очистить от политики, ничего априори неправильного в ней я не вижу

Зависит от того, что конкретно считается идеей. В данном случае ключевым выглядит именно что "ограничить мобильность", в предлог уже дело третье.

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • It's alright
На свободу передвижения академик как бы не покушается, он рассуждает про какое-то "право на эмиграцию", что мол типа ездить можно
...при наличии разрешения от ответственных товарищей :)
этот его пассаж про необходимость согласования поездок с дирекцией - вообще какая-то нелепость. В идеале человек уезжает за рубеж в аспирантуру сразу после того, как получил бакалавра в российском университете, ну может быть через год. С какой дирекцией он будет согласовывать свой отъезд? Зачем она ему сдалась?

Не дать выпускнику уехать можно, если или не выдавать на руки диплом, пока не погашен кредит, или полностью запретить ездить за рубеж, например объявить часть курсов, нужных для окончания университета, содержащими гостайну и взять у всех подписку, все остальное - детский лепет.

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 715
этот его пассаж про необходимость согласования поездок с дирекцией - вообще какая-то нелепость. В идеале человек уезжает за рубеж в аспирантуру сразу после того, как получил бакалавра в российском университете, ну может быть через год. С какой дирекцией он будет согласовывать свой отъезд? Зачем она ему сдалась?

Собственно в этом и состоит пассаж, что так не должно быть. Надо, чтоб у каждого всегда была дирекция на любом этапе жизни.


Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • It's alright
Ну зачем же так упрощать.

Исходный посыл академика состоит в том, что, обучая студентов, государство бросает деньги на ветер. Здесь я целиком на его стороне, российскому государству ученые не нужны, что оно постоянно и откровенно демонстрирует своим к ним отношением, и зачем тратиться на подготовку этих самых ученых - неизвестно. Дальше академик предлагает решение проблемы - сделать обучение в вузах платным, причем не условно платным, а достаточным для самоокупаемости, т.е. порядка миллиона в год. Тут, конечно, возникает вопрос, а стОит ли диплом российского вуза этих денег, но мы это опустим. Очевидно, не у каждого студента есть столько денег, поэтому академик предлагает давать кредит. И вот тут его план рушится, потому что он и вообразить себе не может, что есть дураки, которые, взяв кредит, его выплачивают, а не пытаются скрыться при первой возможности. В отчаянии академик предлагает посадить кредитованных на цепь, и до сих пор великолепный план оказывается весь облит помоями вместе с его автором.

Оффлайн dansker

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 517
каждому академику по деревне крепостных учОных.

Оффлайн ST

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 1
В стране уже и так академиков больше чем ученых. А если еще и член-коров добавить....

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1405
  • It's alright
так много ученых и не надо - см. Салтыков-Щедрин "Как один мужик двух генералов прокормил"