Researcher@ Форум

Общие => Разное => Тема начата: mikon от апр. 08, 2020, 05:38

Название: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: mikon от апр. 08, 2020, 05:38
Много есть вопросов. Например к биологам вирусологам. Однако вопрос о другом.

Сейчас приостановлена пользовательская активность на различных больших экспериментальных установках всвязи с официальным мнением по Ковид 19.

Многие в индустрии отправлены на домашний офис. Немногие из них бояться что выяснится их ненужность.

А в науке не нужно бояться? Вдруг выяснится что их прекрасная научная активность никому кроме них не нужна?
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 08, 2020, 06:19
зависит от того, как вы устроились.
Если вы аспирант в процессе - то спокойно досидите до конца.
Если вы аспирант и вот вот защита - ну поздравляю, вам Ж
Если вы постдок - тоже самое.
Если вы на постоянной позиции, ну лично вам врятли что то угрожает, но денег теперь не добыть.
Ну и если вы хоть каким то боком подвязались с медициной, то есть шансы немного разжиться на этом деле, но невысокие (но лучше, чем, например, на коллайдeре :)

печально это всё, вирус лишь подхлестнул то, что и так ожидалось, но может быть не в такой резкой форме.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: mikon от апр. 08, 2020, 17:53
Cобственно о том и речь.

Итак, денег не добыть, потому что денег на всякую ерунду больше нет, значит вы ребята занимаетесь ерундой, значит вам надо идти погулять.

В индустрии вас уволят или переведут на "полставки". В Академии вас конечно подержат, но ничто кажется теперь не мешает почистить стройные ряды, пооптимизировать итд.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 09, 2020, 17:59
ну в академии сложно соптимизировать, всё же академические сотрудники защищены так или иначе, если они на постоянной ставке. Профессора непросто уволить.
А остальные да, постдоки и аспиранты первые кандидаты на оптимизацию.

Нечто похожее было в 2008. Тогда наоборот, академия всем казалась оплотом стабильности и из индустрии ломанулась толпа пересидеть-переждать кризис.
Многое будет зависить от страны, в штатах скорее всего это скажется меньше всего (по крайней мере вначале), в европе я даже не берусь рассматривать,
слишком всё пёстро. Возможно урежут социальные пакеты (пенсии, отпуска, больничные).
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: DrX от апр. 11, 2020, 22:13
Совершенно не вижу причин, почему бы академии не оказаться оплотом стабильности и на этот раз. Оптимизация в академии по сравнению с оптимизацией в индустрии - это детский лепет. Ну урежут бюджеты - можно подумать, до этого их не урезали. Отложат LHC upgrade на пару лет. Вопрос, конечно, в том, как быстро весь этот кошмар рассосется.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 12, 2020, 04:50
ну если вы на постоянной позиции, то да. Но многие лабы, где профессора уже забыли, что такое работа, а строчат только гранты, будут опечалены.
Также армии постдоков будет сложно пережить это время.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: DrX от апр. 12, 2020, 13:56
Объективно, в нынешней ситуации прийти к выводу, что наука никому не нужна - это несколько странно. По большому счету, наука - это единственное, на что человечество может полагаться, чтобы спастись. Да, в данном конкретном случае в основном нужны микробиологи и иже с ними. Так ведь катастрофы, они бывают разные. Когда случится атомная война или очередная Фукусима, при делах окажется физика частиц / ядерная физика. И так далее.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 13, 2020, 08:28
Вы аппелируете к здравому смыслу у стоящих у власти людей. Наука не является приорететом ни у власти, ни у общества.
Например, медицина до текущего момента вообще представляла собой сферу услуг практически во всем мире, зато сейчас, вдруг, граждане стали вечерами хлопать врачам.
Ну пройдёт время карантина, овации закончатся, и что? Улучшится ли условия труда медицинских сотрудников от санитаров до врачей? Да ничего не поменяется.
Пора, когда полёт человека в космос подхлестнул общество и его интерес к научному подходу канул в лету. Настоящая социоэкономическая формация опять стоит перед
дилеммой: или уже покончить с капитализмом, или оттянуть естественный конец очередной военной кампанией и ограблением части населения.
Вирус и сопутствующий наростающий экономический кризис просто обострил накапливающиеся противоречия. Что то никто не призывает уже вставь на путь научного коммунизма,
а наоборот придумывают костыли, как поддержать текущее состояние. А вы говорите, кому то наука нужна.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: DrX от апр. 13, 2020, 13:46
Вы аппелируете к здравому смыслу у стоящих у власти людей.

Ровно наоборот, я апеллирую к дремучим инстинктам. Когда сгущаются тучи и начинают сверкать молнии, народ бежит к колдуну. Который хоть и смахивает на психа, но с молниями на ты.

И кстати о полетах в космос, когда Земля накроется медным тазом, люди, которые успели свалить на Марс, порадуются своей предусмотрительности. Таких, конечно немного, но много и не надо.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 13, 2020, 18:05
ну так колдуны уже сказали, что это заговор массонов и никакого вируса нет.
до Марса никто не долетит в обозримом будущем.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: DrX от апр. 13, 2020, 18:56
Это какие-то неправильные колдуны. Правильные колдуны делают вакцины на основе аденовирусных векторов и проводят ПЦР анализы. А еще они бубнят непонятные слова и требуют приборы за шестизначные суммы.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от апр. 14, 2020, 06:32
это не колдуны. Колдун обещает чудо, не было, а потом раз и готово, без затрат, без проблем.
Люди любят простоту, а не какие то странные усилия, сначала учись 20 лет, потом работай ещё столько же и только потом, может быть, вакцина.
Популизм в колдунстве побеждает.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: mikon от апр. 24, 2020, 18:22
Совершенно не вижу причин, почему бы академии не оказаться оплотом стабильности и на этот раз. Оптимизация в академии по сравнению с оптимизацией в индустрии - это детский лепет. Ну урежут бюджеты - можно подумать, до этого их не урезали. Отложат LHC upgrade на пару лет. Вопрос, конечно, в том, как быстро весь этот кошмар рассосется.

В индустрии оптимизируют в обход существующих норм и законов сегодня. Если под вирус делают очень масштабные мероприятия то почему бы и не соптимизировать оплот стабильности? Все видите ли страдают а УчОные понимаешь как ковыряли в носу так и ковыряют за деньги несчастных налогоплательщиков.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: DrX от апр. 28, 2020, 03:47
Я не знаю, как в Европе, а Гарвард с Принстоном ковыряют в носу на свои, и на самом деле университеты помельче в значительной степени тоже. Госфинансирование высшего образования в Штатах уже давно в таком состоянии, что и урезать-то особо нечего. В этом, кстати, ничего хорошего нет, т.к. государство, если оно хочет кого-то поддержать, может просто нарисовать денег, а частная лавочка такой опции не имеет.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: unload от июня 29, 2020, 15:15
Недавно скайпил с коллегой из UK, тот сказал, что у них в этом году нет китайских студентов, платящих за учебу, и в университетском бюджете образовалась дыра. Так что университет велел сотрудникам морально готовиться к понижению зарплаты.
Название: Re: Корона-фактор vs Наука
Отправлено: dansker от июня 30, 2020, 06:06
ну будем надеяться, что страны, где обучение бесплатное номинально или де факто, переживут эту печаль. В Германии, например, профессора - это гос. служащие.