Researcher@ Форум

Общие => Разное => Тема начата: sambrero от июля 17, 2019, 15:40

Название: Насколько важно выбрать направление по диплому магист
Отправлено: sambrero от июля 17, 2019, 15:40
У меня такая особенность: диплом бакалавра электроники, учусь на магистра нанотехнологии, участвовал в конференции по материаловедению, а олимпиаду написал и стал призером по фотонике.
И могу ли я будучи с бакалавром электроники и магистром нанотехнологии подавать на одно из этих четырех направлений? Или на phd нужно идти строго на направлении по нанотехнологии (как в дипломе магистра написано)?
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от июля 19, 2019, 03:13
подавать можно на что угодно, но, может, сначала определиться, чего Вы хотите?
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от июля 19, 2019, 15:58
По тематике форума, мне кажется, должно быть очевидно, что я хочу уехать из России и поступить на phd. И чтобы после получения степени меня назад в Россию не отправили.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от июля 19, 2019, 16:23
ну то есть Вам все равно, чем заниматься, фотоникой, электроникой, лишь бы уехать? Тогда надо подавать на все подряд.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 19, 2019, 18:01
если ваша цель уехать из России, PhD для этого не является оптимальным. Найдите работу в той стране, где вам хочется остаться и вперёд.
Наличии степени тут особо не поможет быть "неотправленным назад в Россию".
Тематика форума - научная карьера, а не "пора валить".
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от июля 20, 2019, 09:32
Честно говоря, не все равно. Мне бы не хотелось заниматься фотоникой. Но в Интернете куча историй, мол, подали 200 писем, а ответили только 2. Поэтому, мне кажется, что не я выбираю, чем заниматься. А меня выбирают. И из полученных предложений уже следует выбирать. Если у меня будет предложение заняться фотоникой в лабе, где придется пахать по 12 часов в сутки без праздников и выходных в Германии; или заняться интересной темой у хорошего научника в России; то я выберу первый вариант. Потому что наука наукой, но и о перспективах тоже нужно думать.
Первое будет временным неудобством, которое оправдывается научной карьерой. А второе - бессмысленное времяпровождение, после которого либо всю жизнь работать за еду в научке, либо менять сферу деятельности.

Я хочу построить научную карьеру, но также хочу хорошо питаться, одеваться и иметь возможность содержать семью.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 20, 2019, 11:27
построение научной карьеры сильно зависит от страны, поэтому надо сразу решить в какой стране вам бы хотелось жить. Например, для Германии
вам сразу надо учить немецкий, попасть в подходящую группу (а это часто вообще связанно еще с мастерским годом), и за это время выстроить нужные связи
в выбранной области, т.е. активно поездить по конференциям и совещаниям (а кто вас туда посылать будет, если вы только приехали?).
При этом вашей стипендии будет хватать на поесть, одеться, но с семьей уже может и
не сложиться (будет 65% от стандартной ставки скорее всего 13E3, можно в интернете посмотреть сколько это).
А на это наложится взаимоотношенения в коллективе, т.к. частенько (не везде, но очень часто) вам на шею подсядут местные балбесы, которые
попытаются представить, что ваши 12 часов без выходных - это чисто техническая малоинтеллектуальная суета, а их вклад решающий, потому что они рядом проходили
и дали важный совет, каким цветом кривую на графике рисовать. К тому же, после этого вам надо будет думать о постдоке (если вы хотите строить научную карьеру),
это переезд на 2-3 года еще куда то, в пределах одной страны, а дальше скорее всего еще один. Вот тут вам и семья скажет, что ваши метания их уже достали вместе
с работой по 12 часов без выходных и тд.

Я не стараюсь представить всё в чёрном цвете, просто судя по вашим вопросам, вы не очень хорошо представляете, что наука вне России тоже имеет массу нюансов,
которые по сути сводят псевдообеспеченность научного работника на нет.
Тут много тем есть о том, как выглядит научная карьера в разных местах (с положительным и отрицательным опытом), почитайте их.
Поэтому, если вы не уверены, что вам нужна именно научная карьера, идите по рабочей визе, в той же Германии есть блюкард и известная схема для погромистов и
прочих IT людей, много историй можно почитать на хабре. Кстати, и в европу ехать за наукой не лучшая идея, ваш выбор тогда США, топовый университет.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от июля 20, 2019, 14:00
Я в следующем году буду учиться на последнем курсе магистратуры, поэтому начинать учить немецкий язык уже поздно. Я сейчас английский активно учу, чтобы до upper довести и ielts сдать. А дедлайны в некоторых универах уже в середине Декабря. Планирую еще GRE сдать, но не уверен, что смогу Verbal Reasoning нормально написать, Quantitative Reasoning без подготовки решаю правильно, с Analytical Writing тоже сложно, но я надеюсь к нему подготовиться. Предметную часть сдавать не планирую т.к. во многих универах не требуется, да и денег, честно говоря, не хочется тратить на нее.
Бакалавром я учился плохо, т.к. школьная база была очень слабой (я приехал из азиатской части России, из города в пару десятков тысяч человек) и на первых курсах все давалось очень сложно и с пересдачей. А давалось сложно т.к. на то направление, на котором хотел учиться, я перевелся, а не поступил. И получилось, что мой балл ЕГЭ оказался на несколько десятков ниже проходного на направление. Под конец бакалавра я выровнялся в успеваемости и даже стал получать стипендию. Диплом писал в научном центре (куда определил зав кафедры). Мне поставили цель диплома - сделать установку. Я не умел в черчение и в конструирование (честно говоря, в универе этому не учили), поэтому в первые месяцы дома занимался самообразованием. Потом составил блок-схему, узнал про материалы, нарисовал чертежи, договорился с рабочими. (кратко говоря) Установку в физическом плане сделали они, я протестировал и написал диплом, куда вложил все свои чертежи. Диплом получился на 100+ страниц (включая 30 чертежей). Заверяющий мои чертежи предложил мне работать у него конструктором (Компас + солидворкс + некоторые детали научил бы делать качественно), но я отказался т.к. хотел пойти в магистратуру и попробовать в научке (на производство всегда успею вернуться). Договорился, что если что, я вернусь.
На научное направление оказалась очень высокая конкуренция и она мне не светила т.к. низкий средний балл в дипломе и отсутствие достижений (проходной 95 баллов из возможных 100 получить за сдачу экзамена). Но на конкретно это направление ВУЗ проводил олимпиаду, где мне дали призера. +я поучаствовал во всероссийской олимпиаде, где тоже стал призером. За счет этих олимпиад я и поступил.
Там я нашел научника и мне дали доступ в лабораторию. Разговор был буквально 10 минут, где мне сказали, чем я должен заниматься, что начать нужно с литературы, которая достается через scihub. А дальше я искал научные публикации, переводил их полностью в вордовский документ (а потом частично ибо полный перевод и печатанье одной статьи занимало несколько часов - сутки). Додумался до того, что можно исследовать (просто сделать по аналогии со статьями). Освоил лабораторное место. Понял, что мне нужно как-то связать прибор и компьютер. Изучил LabView, написал прогу на нее. Сделал исследование. Загуглил конференцию, отправил туда тезисы. Приехал, выступил в МГУ, уехал. ВУЗ вернул деньги. Потом еще одна конференция, приехал, выступил, уехал, дали 1 место за лучший плакат. Снова всерос, снова призер, пригласили в белый зал, дали благодарственное письмо правительства Петербурга. Сдал всю сессию на 5 (а всего закрыло ее 2 человека в группе) и иду на красный диплом. Научник предложил меня в аспирантуру в каком-то документе т.к. мою лабвьюшную прогу использовало три нынешних дипломника. Я узнал про ситуацию с наукой в России и в мире, и вот я тут.
То есть 2-3 года назад я думал о том, как бы получить диплом и не вылететь. А год назад я лишь хотел попробовать в научке; посмотреть, что из этого выйдет.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от июля 20, 2019, 14:00
1)Мне не нравится, что мне приходилось совмещать работу и учебу и жить очень скромно т.к. по началу с универа я ничего не получал. А сейчас получаю со всеми доплатами 12к рублей. А я хотел бы заниматься исключительно наукой, не отвлекаясь на подработки.
2) Мне не нравится, что мне приходится делать все самому. В том смысле, что все мои достижения - личные; все публикации с конференций с двумя авторами (я и научник). Вся деятельность научника за год - подписывать рекомендации (которые я сам составляю), подписывать рецензии (которые я сам на себя пишу) и дважды спросить, чем я там занимаюсь. Я как бы и не против не вмешательства, но я несколько раз подходил с вопросом, мол, как бы мне в Scopus оказаться или грант какой получить, но ответа толком и не получал. А я не знаю, что и как мне делать для этого.
Параллельно я вижу людей, которые работают в группах на грантах, имеют международные публикации, хотя делают намного меньше меня и занимаются более простыми вещами. Им все показывают, все рассказывают, всему учат. Хотя в олимпиадах они победить не могут, в конференциях место получить не могут. А если и имеют публикации, то там по 5+ человек.

За рубежом научник платит тебе деньги, поэтому там вряд ли придется оказаться в положении -  вот тебе лаба, крутись как хочешь. Это гарантия того, что ты будешь вовлечен в деятельность. И что статьи тебе перепадут. Мне достаточно будет посмотреть, как исследованием занимаются, как статьи пишут, как гранты получают и т.п. вещи. А дальше я и сам себе научником могу быть.
За рубежом тебе никто не даст быть нищим. И будучи аспирантом подрабатывать, чтобы покушать... мне кажется, для них это дикость.

Все эти нюансы и ужасы про 12 часов без перерывом мне кажутся ерундой. Я несколько лет прожил в бедности, живя в автоматическом режиме, постоянно выкручиваясь и занимаясь самообразованием, а мне тут про, что мне придется... много работать! И даже параллельно нигде не подрабатывая!
Другие нюансы тоже не производят впечатлений. Я, скорее боюсь, что я перееду, а меня потом кинут в последний момент.

Темы я почитаю. Хотя вот читая про экзамены и наткнулся на этот форум.
В плане программирования, я не программист, если не считать LabView. Я программист-самоучка только в плане сайтостроения. Я купил сервер у Hetzner. Установил debian сервер, туда поставил apache, php и другие модули. Установил wordpress и написал дизайн и пару плагинов php, сделал ssl, настроил домен... Только в этом плане я Айтишник, но научился за счет самоучителей и статей из Интернета.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 20, 2019, 18:05
описанная ситуация нередкость для аспиранта и заграницей. Например, в Германии профессор это гос. служащий и ему до лампочки что там с аспирантом происходит, на нем это никак не отразится.
Пхд студент - это раб, если есть постдок, который будет за ним наблюдать - ну значит повезло, нет - 4 года и пинка под известное место.
Ищите себе стипендию, это в некотором смысле свои деньги и если попали в плохое место, всегда можно перейти куда то ещё, а если деньги профессора - то никуда уже не денешься (ну только если параллельно не найти себе другое место и со скандалом отвалить).
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от июля 21, 2019, 02:52
В случае США, если Вы собираетесь получать PhD in engineering, то имейте в виду, что это не типичный и не самый перспективный путь, большинство инженеров получают мастера и идут в индустрию, с PhD Вам дорога в академию или в лабу, но такие позиции получить гораздо сложнее, а на мастере скорее всего стипендии у Вас не будет. В физике или химии другая история, там все получают PhD, но туда Вас с дипломом инженера вряд ли возьмут.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: AAleXX от июля 21, 2019, 12:57
Человек вроде четко сказал, что хочет заниматься наукой, поэтому PhD in Engineering - это подходящий путь, если интерес лежит в плоскости технических наук. Что касается того, что с PhD вам путь в индустрию закрыт т.к. вы overqualified, то это bullshit, который циркулирует среди «знающих людей», но не имеет оснований. Работодатель с радостью нанимает людей с более высокой квалификацией. Я сам работал какое-то время в индустрии и куча народу там с PhD из US, Канады и Европы. Кроме того, для получения faculty position на инженерных факультетах опыт работы в индустрии не только ценен, но и практически обязателен по двум причинам: 1) Более или менее серьёзные гранты даются правительством только при условии 50%-го софинансирования со стороны индустрии; 2) в Канаде, в ходе tenure-track, Assistant Professor обязан получить лицензию профессионального инженера (PEng), что предполагает наличие как минимум 4 летнего опыта работы в индустрии, из которых как минимум год - в Канаде. Без PEng человек не может самостоятельно преподавать целый набор курсов и не получит tenure.

 Другое дело - если прицел изначально только на индустрию. Тогда ПхД - вещь не обязательная, можно ограничиться мастером, т.к. это быстрее и дешевле. Но этот путь, как я понял, ТС не интересует и он хочет попробовать себя в науке.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от июля 21, 2019, 22:22
в Канаде, в ходе tenure-track, Assistant Professor обязан получить лицензию профессионального инженера (PEng), что предполагает наличие как минимум 4 летнего опыта работы в индустрии, из которых как минимум год - в Канаде. Без PEng человек не может самостоятельно преподавать целый набор курсов и не получит tenure.
Очень интересно. Т.е. в Канаде без четырехлетнего опыта работы в индустрии на tenure track вообще не берут? (Я уверен, что в Штатах это не так, по крайней мере, не везде).
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: AAleXX от июля 22, 2019, 07:25
Это один из непременных вопросов в ходе интервью: а что у вас с PEng и как быстро вы сможете ее получить? Берут иногда и без опыта (у самого примеры перед глазами), но не понятно на что при этом рассчитывают, т.к. наличие лицензии - обязательное условие для tenure. Технически, профильный PhD идёт в зачёт 1 года of engineering experience для PEng; есть также возможность частично зачесть работу по грантам с индустрией (при наличии соответствующих писем поддержки от industrial partners с подробным описанием ваших заслуг). Но проблема у многих в том, что этих лазеек все равно сильно недостаточно, чтобы набрать 4 года в сухом остатке. Отдельно нужно сказать, что это очень времязатратный процесс, особенно для тех у кого бакалавриат не из Канады: у меня ушёл месяц full-time работы на подготовку к подаче документов на получение лицензии...
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от июля 24, 2019, 12:10
Цитировать
Например, в Германии профессор это гос. служащий и ему до лампочки что там с аспирантом происходит, на нем это никак не отразится.
Тогда смысла нет в эту Германию ехать.

Цитировать
Ищите себе стипендию, это в некотором смысле свои деньги и если попали в плохое место, всегда можно перейти куда то ещё, а если деньги профессора - то никуда уже не денешься
Понял. Учту.

Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: unload от июля 24, 2019, 16:25
Цитировать
в Германии профессору до лампочки что там с аспирантом происходит, на нем это никак не отразится

а есть страны, где не так? и как это официально выражено, что "не до лампочки"?

в Германии действительно есть особенность, что профессору пожизненно выдается несколько прикрепленных к нему аспирантских ставок, и их надо занимать. Если профессор от дел отошел и особо интересных проектов уже не ведет, то аспиранту не фонтан.

 Мораль, что надо нормального активного профессора
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 25, 2019, 09:09
а есть страны, где не так? и как это официально выражено, что "не до лампочки"?

в Германии действительно есть особенность, что профессору пожизненно выдается несколько прикрепленных к нему аспирантских ставок, и их надо занимать. Если профессор от дел отошел и особо интересных проектов уже не ведет, то аспиранту не фонтан.

 Мораль, что надо нормального активного профессора

сравнивая несколько стран, в Германии это чаще и ярче встречается.
с профессором - как повезёт, видимо. Поэтому "своя" стипендия решает.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: AAleXX от июля 26, 2019, 08:26
Цитировать

в Германии действительно есть особенность, что профессору пожизненно выдается несколько прикрепленных к нему аспирантских ставок

Хочу как в Германии...
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 26, 2019, 11:04
Хочу как в Германии...

зря, из-за статуса профессора там творится Ад и Израиль с тем, чтобы им стать, а потом такие разборки между ними, что работа отходит даже не на второй план.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от июля 26, 2019, 16:44
интересно, бывают ситуации, что у профессора такая репутация, что аспирантские ставки остаются вакантными? И что в этом случае будет с деньгами?
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 27, 2019, 07:58
не видел такого, всегда есть варианты, взять человека из стран третьего мира, например.
даже незащита в срок не является мотивом для урезания ставок и бюджета. Германия загадочная страна.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: unload от июля 27, 2019, 09:12
при чем тут незащита в срок? обычно напмсание диссера это как бы бонус, в обязанности человека на такой ставке это не входит. в обязанности профессора, прописанные в законах, тоже нет никаких минимальных количеств защит. на самом деле ставки профессору асто приписаны не навечно, а лет на 5-10, под условием, что на них все таки защищаться кто то будет. если этого нет, то их при следующем распиле хозбюджета могут отобрать и передать кому нибудь более активному. только если нет этого более активного кандидата, то все может оставаться как есть очень долго
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от июля 27, 2019, 10:53
ну как причем? берёшь деньги, они уходят, а в результате ничего не происходит?
Защита - это отнюдь не бонус, это основная цель. Иначе зачем брать аспиранта, если можно взять ассистента (платить ему еще меньше), а отчитываться вообще не надо?
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: unload от июля 28, 2019, 17:18
 ну почему нмчнго не происходит, можно навешать на сотрудника всякой работы, которую самому делать не хочется. преподавать тоже кому то надо, пока профессор на конференции ездит. набрать людей, которым на возможность диссера по барабану - проще простого. ассистент или нет - профессор не из своего кармана рлатит, какая ставка есть, на такую и берут. в общем вариантов много бывает. главное, чтоб в такое место не попасть, если хочется продвинутой науки.

по поводу того, кому на кого наплевать - способы руководства разнын бывают. есть американские профессора, которве с аспирантами говорят раз в год максимум ( знаю примеры), только при этом аспиранты его после защиты массово получают тенюр в местах типа калтеха и стенфорда
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: sambrero от авг. 03, 2019, 06:37
Что-то вы тут про Германию столько негатива написали. А есть страны, где профессура заинтересована в качественном выпуске?
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: unload от авг. 03, 2019, 07:13
Что-то вы тут про Германию столько негатива написали. А есть страны, где профессура заинтересована в качественном выпуске?

в любой стране у профессора есть возможность забить на аспирантов

но многие предпочитают не забивать, а готовить сильных людей, следуя светлым идеалам науки

выбирать надо не по стране, а по конкретному профессору
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от авг. 04, 2019, 06:06
полностью согласен, главное при выборе места - это профессор.
в Германии есть своя специфика (как и везде, наверное), которую надо иметь ввиду.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: DrX от авг. 04, 2019, 21:06
есть страны, где профессура заинтересована в качественном выпуске?
Везде большинство профессоров заинтересованы в качественном выпуске, нюанс в том, что они этого добиваются не какими-то особыми методами работы, а в основном тем, что отбирают студентов, которые в состоянии добиться успеха.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: dansker от авг. 05, 2019, 07:34
интересная мысль. проблема в том, что возможность отбирать кого-то есть только в топовых университетах. А уже в универах средней руки, проблема найти хоть сколько то способного аспиранта.
который хотя бы был мотивирован работать, а не весело и увлекательно провести следующие три года, а там хоть трава не рости.
Название: Re: Насколько важно выбрать направление по диплому маги
Отправлено: unload от авг. 08, 2019, 09:11
возможность отбирать кого-то есть только в топовых университетах. А уже в универах средней руки, проблема найти хоть сколько то способного аспиранта.

О математике:

Если уж говорить о Германии, то я как раз наблюдаю, что профессора себе берут студентов на месте и заранее до диплома, и продвижение у тех потом весьма успешно. Многие научные направления практически контролируются из неожиданных мест типа Галле, Ульма, Йены и прочих Падерборнов, которые к "официально топовым" отнести сложно. Но тут как раз возникает момент, что это достигается не каким-то конкурсных отбором, а очень долгим взаимодействием, намного более долгим, чем стандартные три года аспирантуры (по сути пару лет до диплома + 3-4 года диссер + пар лет постдока в одном и том же месте). Есть, конечно, места типа Бонна и Берлина, где есть американизированные Graduate Schools, там как раз народ обычно извне приходит, и потом сразу сваливает из Германии на постдок и уже не возвращается, т.е. работа не на немецкий рынок с самого начала

Во Франции все проще, в аспиранты сожно смело брать студентов из Ecole Normale Superieure и ее филиалов. Это сразу знак качества. Они защищаются в самых разных местах, причем их сама ENS рассовывает по провинциям и прикладывает стипендии. А у остальных студентов, по сути, шансов практически нет.