Researcher@ Форум

Жизнь за границей => Германия => Тема начата: XPPX от июля 13, 2016, 10:45

Название: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 13, 2016, 10:45
Недавно закончила аспирантуру в Германии. ищу работу. Но пока на все мои подачи заявлений получаю отказ, что очень расстраивает. Притом, не дается никаких объяснений причины отказа. Пишут кратко - мол вы не вошли в список кандидатов для интервью. У меня уже складывается впечатление что с мной чтото не так. Пока в основном ищу в Германии, и в университетах  Постдок позиции. Как думаете - какие шансы тут чтото найти? есть ли какие то сайты для поиска работы и форумы где делятся информацией те кто закончил аспирантуру в Германии?

Остался год визы для поиска работы. В случае если не найду - что сразу нужно уезжать или есть еще какие то варианты?
В визовом отделе мне сказали что после аспирантуры надо отработать 2 года для пмж, хотя раньше я думала что 5 лет. И не важно - полный рабочий день или пол дня. Кто нибудь слышал что то об этом - какие тут правила?
я во время аспирантуры работала пол дня на кафедре, но у меня была студенческая виза. кто нибудь знает - засчитывается ли этот период в стаж для ПМЖ - или это не играет роли и считать будут с момента когда поменял визу на рабочую?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Del от июля 13, 2016, 11:12
Пробовали по знакомству какие-то варианты узнать? Насколько ваш бывший н.р. заинтересован в том, чтобы вас пристроить? Может, сами с кем-то познакомились на конференциях?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Prinz от июля 13, 2016, 11:35
Шансы найти постдок в Германии есть и большие. Хорошие работники начальникам нужны, а желающих не так уж и много. (NB Но рекомендую в этой стране долго не задерживаться, если вы собираетесь всерьез научную карьеру делать.)

Посмотрите reference list своей дисертации. Там будут ссылки на статьи нужных людей, которым можно и нужно написать персональное письмо со своими идеями о том, что можно хорошого сделать из вашего опыта и трудолюбия и проектов потенциального шефа. Если все-таки отказывают, то спросите есть ли другие места куда можно попробывать устроится.

А вы ездили на конференции? Если да, то наверняка же с кем-то обсуждали свои работы. Вот этим людям и пишите.

Какие у вас отношения с шефом?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 13, 2016, 11:35
Знакомств таких нет. Профессору я думаю неважно - у него таких как я много. пока я на временной работе в универе. Но надо искать чтото на будущее.
Еще такая мысль пришла - может поискать чтото не в универе, а в компаниях. Но там наверно нужен хороший немецкий, и берут наверно в основном немцев. а у меня он немецкий неочень хороший. Английский хороший.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 13, 2016, 11:40
Prinz, я не совсем поняла про референс лист. Его ведь я сама составляла. Там ссылки в основном на зарубежные статьи. Но конечно я знаю несколько немецких ученых по моей теме из других универов. Но они меня не знают. Т.е. вы думаете я могу писать наобум и спросить не хотят ли они меня на постдока взять? я думала надо подавать только на объявляемые позиции.

На конференции я ездила, но там же со всего мира ученые, немецких не так уж много. Тем более не думаю что меня кто нибудь помнит - там докторантов полно, запоминающихся единицы. В общем нет у меня таких надежных контактов.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Del от июля 13, 2016, 12:50
Там ссылки в основном на зарубежные статьи.
А вам принципиальна именно Германия?

Т.е. вы думаете я могу писать наобум и спросить не хотят ли они меня на постдока взять?
Именно. Только нужно хорошо написать, какой профессор гений и как вы мечтаете с ним работать.

Тем более не думаю что меня кто нибудь помнит - там докторантов полно, запоминающихся единицы.
Разумеется, не помнит. Но это неважно. Приличия в таких случаях предписывают присмотреться к заявке от знакомого человека получше. "На такой конференции мы так плодотворно обсудили то-то, я до сих пор под впечатлением от высказанных вами идей и только и ждала защиты, чтобы иметь возможность с вами поработать" - нужно написать нечто подобное.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Prinz от июля 13, 2016, 13:23
Я имел в виду, что вашем списке литературы наверняка уже содержится большинство имён, которые что-то значат в вашей области и именно к ним и имеет смысл ехать. Это самый простой вариант.

Конечно, можно поменять тему и область. Такие примеры есть и успешные. Тогда наверное стратегия такая же как при поиске места в аспирантуре: писать на открытые вакансии.

Prinz, я не совсем поняла про референс лист. Его ведь я сама составляла. Там ссылки в основном на зарубежные статьи. Но конечно я знаю несколько немецких ученых по моей теме из других универов. Но они меня не знают. Т.е. вы думаете я могу писать наобум и спросить не хотят ли они меня на постдока взять? я думала надо подавать только на объявляемые позиции.

На конференции я ездила, но там же со всего мира ученые, немецких не так уж много. Тем более не думаю что меня кто нибудь помнит - там докторантов полно, запоминающихся единицы. В общем нет у меня таких надежных контактов.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 13, 2016, 15:33
Здравствуйте, XPPX.

Спасибо, что подняли этот вопрос, думаю, это весьма актуальная проблема для многих русскоязычных докторантов в Германии.
Я сам защитился две недели назад и, хотя по инерции нашел постдок, ломаю голову по поводу долгосрочной перспективы. Судя по опыту моих коллег, немецкая индустрия в принципе предлагает широкий спектр возможностей для квалифицированных химиков и физиков (наверно и для биологов тоже). Но как вы уже отметили, необходимо хорошее владение немецким языком.
Если немецкий не очень, придется пока, как и мне, попостдочить. На мой взгляд, это хорошая возможность подтянуть язык и подумать о том, чем вы хотите заниматься. К тому же, через два года уплаты пенсионных взносов можно действительно получить ПМЖ. Это довольно новая возможность (введена в 2012) распространяется только на выпускников вузов, и соответственно отсчет идет после получения степени ( Section 18b здесь http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_aufenthg/englisch_aufenthg.html#p0198 ).
Кстати, постдокторскую позицию я получил довольно быстро, еще до защиты. Смотрите страницы вакансий на сайтах всех университетов и ассоциаций, такие порталы как NatureJobs и EURAXESS тоже очень полезны, еще здесь http://listserv.uni-heidelberg.de/science-jobs-de/sjd-e.html бывают интересные объявления.

Вообще я присоединяюсь к вопросу и хотел бы узнать больше о карьерных перспективах в Германии от более опытных коллег.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Terminator от июля 13, 2016, 16:05
Найти постоковскую позицию гораздо проще чем в индустрии. Находят иногда такие, что волосы подмышками дыбом встают. Очень часто объявления на открытые позиции вывешиваются непонятно где, так что их днем с огнем не найти. Поэтому атакуйте всех, особенно кого вы в первую очередь хоть где-то как-то видели, а еще лучше хоть немного общались. Тогда можно написать типа здрасте, мы с вами там-то встречались, наша беседа мне запала в душу, ну а вообще-то я как раз ищу постдока, так что я бы чрезвычайно обрадывалась, если бы вы рассмотрели мою кандидатуру при наличии отрытой позиции.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Draiko от июля 13, 2016, 18:24
Вообще я присоединяюсь к вопросу и хотел бы узнать больше о карьерных перспективах в Германии от более опытных коллег.

Сам в Голландии, коллега по работе - поляк, защищался в Ахене, самый центр немецкого хай-тека, да еще и делал полу- индустриальное пхд. Свободный немецкий и жена - немка. В итоге полгода просидел без работы (искал только в индустрии) и нашел только у нас. Дополнительно, куча друзей с паспортами РФ и Украины: после защит в ФРГ индустриальную позицию не нашел никто, даже с хорошим немецким. Дело не только в языке.
С их слов, на фоне известных событий, в ФРГ резко вырос уровень бытового национализма, чужих многие видеть вообще не хотят, а если это еще и гемор с доками (для не граждан ЕС)...
Загуглите, вроде как вам, как счастливому обладателю пхд без вида на жительство, еще и стартовую зп не хилую обязаны платить (мин порог). Для многих компаний из-за этого доктора вообще не вариант
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 04:34
Draiko,

я понимаю, что войти в коммерческий сектор очень-очень сложно. К примеру, аргентинец из нашей группы в прошлом году потратил несколько месяцев на поиски, разослав около 180 заявок. Но в конце концов он устроился в компанию своей мечты - Bosch. Другого парня, турка, взяли в BASF, я уже не говорю про самих немцев - Siemens, BASF и т.д.

Меня скорее интересует обычная карьерная траектория в индустрии. Опуская все известные трудности, предположим, что человек устроился research scientist или project manager. Вопрос: что его ждет через 10, 20, 30 лет?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 05:12
Спасибо большое за ответ! и за ссылки. а как вам удалось так быстро постдочную позицию найти? через знакомых? или вы подавали на открытую вакансию?  я подавала на несколько объявленых вакансий и везде пролет, даже на интервью не пригласили. Такое ощущение что как тут кто то написал - берут своих, немцев, а иностранец уже тем плох что он иностранец.

По поводу того что можно получить пмж после 2 лет - нет ли тут подводных камней? Что должно быть написано в визе на эти два года? должна ли быть какая то определенная форма визы? и не учитываются ли те месяцы которые я работала до защиты, после защиты (но до смены визы)? я получила на руки диплом только через полгода после защиты, пошла менять визу на рабочую, т.к. все это время работала в универе. И мне сказали что отсчет этих 2 лет идет с момента когда я поменяла визу, т.е. все месяцы что я работала до этого не учитываются. Это так? кто нибудь знает?

К тому же, через два года уплаты пенсионных взносов можно действительно получить ПМЖ. Это довольно новая возможность (введена в 2012) распространяется только на выпускников вузов, и соответственно отсчет идет после получения степени ( Section 18b здесь http://www.gesetze-im-internet.de/englisch_aufenthg/englisch_aufenthg.html#p0198 ).
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 05:17
Найти постоковскую позицию гораздо проще чем в индустрии. Находят иногда такие, что волосы подмышками дыбом встают. Очень часто объявления на открытые позиции вывешиваются непонятно где, так что их днем с огнем не найти. Поэтому атакуйте всех, особенно кого вы в

Вы правильно подметили. У нас в универе иногда таких берут на постдоковские позиции, непонятно как они вообще сюда попали. Из других стран, об этих людях никто никогда не слышал, т.е. не по знакомству или просьбе их профессоров. В итоге приезжают люди у которых нет местного опыта, которым надо как то встраиваться в проекты. А другие коллеги которые тут годами работают по этим проектам не имеют контракты, и постоянно чувствуют себя нестабильно - не уверены будет ли дальше контракт или нет.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Prinz от июля 14, 2016, 05:24
я не draiko, но отвечу. :-)
Прямо из ваших же примеров следует, что никакой стандартной траектории для обладателей научной степени нет и быть не может. Даже если сразу после ПхД пойти на project manager в какой-нибудь Bosch. Лично знаю человека, который так сделал и после двух лет работы свалил от такого счастья подальше: Переехал в другую страну на научную работу, несмотря на жену и двоих детей. Все очень индивидуально с такими карьерами потому что научная степень - это не профессия и что с ней делать многие работодатели не знают (как и сами обладатели).

Всем ищущим удачи!

Draiko,

я понимаю, что войти в коммерческий сектор очень-очень сложно. К примеру, аргентинец из нашей группы в прошлом году потратил несколько месяцев на поиски, разослав около 180 заявок. Но в конце концов он устроился в компанию своей мечты - Bosch. Другого парня, турка, взяли в BASF, я уже не говорю про самих немцев - Siemens, BASF и т.д.

Меня скорее интересует обычная карьерная траектория в индустрии. Опуская все известные трудности, предположим, что человек устроился research scientist или project manager. Вопрос: что его ждет через 10, 20, 30 лет?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 06:14
XPPX,

я начал поиски загодя, еще в начале года. Поскольку вакансий по моей специальности на тот момент не было, я подавался в смежные области - это действительно было безуспешно. Где-то с апреля появились подходящие объявления, и меня стали звать на интервью.  Собственно, я принял первое полученное предложение, и от последующих приглашений отказывался. Всего было 14 заявок, включая не по теме, 4 приглашения на собеседование, 2 из которых я успел посетить и после первого же получил позицию.
То есть, я подавался исключительно на открытые вакансии.

Насчет ПМЖ, в законе четко прописано (я дал вам ссылку), что после получения степени необходимо проработать 2 года с "визой" по параграфам 18, 18a, 19a или 21, студенческий 16 не считается. С другой стороны, постдокам же и дают 18 параграф. Мой знакомый, который уже отпостдочил почти 2 года, сообщил, что на момент подачи заявки на ПМЖ требуется иметь действительный рабочий контракт хотя бы на полгода вперед. Так что, постдок очень неплохой вариант.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 07:47
XPPX,

Насчет ПМЖ, в законе четко прописано (я дал вам ссылку), что после получения степени необходимо проработать 2 года с "визой" по параграфам 18, 18a, 19a или 21, студенческий 16 не считается. С другой стороны, постдокам же и дают 18 параграф. Мой знакомый, который уже отпостдочил почти 2 года, сообщил, что на момент подачи заявки на ПМЖ требуется иметь действительный рабочий контракт хотя бы на полгода вперед. Так что, постдок очень неплохой вариант.

Спасибо за ваш пост!
А вы инженер или какая у вас специальность? инженерам, физикам, легче найти работу. Постдок неплохой вариант, если он долгосрочный. у нас обычно постдоки на 2 года. Т.е. чтоб получить потом ПМЖ - времени впритык.
И постдок еще плох тем тчо после него опять неизветсность, т.е. постоянная нестабильность. Но на данный момент хоть какой то контракт на 2 года было бы хорошо.
А вы пишите что вначале искали работу не по своей теме. Или вообще не в академии а в индустрии?

Что у вас в визе написано? Должен быть какой то определенный номер визы? у меня написано только что я могу работать Виз. митарбайтером Unselbst?ndige Beschaeftigung nur gem  paragraph.5 это нормальная виза? или там должно быть чтото о 18 параграфе быть сказано?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 07:50
Прямо из ваших же примеров следует, что никакой стандартной траектории для обладателей научной степени нет и быть не может. Даже если сразу после ПхД пойти на project manager в какой-нибудь Bosch.

А на какую работу можно претендовать после ПчД в индустрии? я не знала что можно на проект. менеджера подавать. А можем мы на Синьер ресечер или это для более высокого уровня?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 08:33
Спасибо за ваш пост!
А вы инженер или какая у вас специальность? инженерам, физикам, легче найти работу. Постдок неплохой вариант, если он долгосрочный. у нас обычно постдоки на 2 года. Т.е. чтоб получить потом ПМЖ - времени впритык.
И постдок еще плох тем тчо после него опять неизветсность, т.е. постоянная нестабильность. Но на данный момент хоть какой то контракт на 2 года было бы хорошо.
А вы пишите что вначале искали работу не по своей теме. Или вообще не в академии а в индустрии?

Что у вас в визе написано? Должен быть какой то определенный номер визы? у меня написано только что я могу работать Виз. митарбайтером Unselbst?ndige Beschaeftigung nur gem  paragraph.5 это нормальная виза? или там должно быть чтото о 18 параграфе быть сказано?

По образованию я химик, но почти всегда (без малого уже десять лет) работал на стыке химии и физики. Поскольку моя диссертация по химии поверхности сделана в условиях сверхвысокого вакуума, я хотел было перейти в полупроводники, молекулярно-лучевая эпитаксия и тому подобное. Но в итоге меня взяли на проект по газовым мембранам, где я все же надеюсь приобрести дополнительные навыки в нанотехнологии.
Конечно, я также попробовал подаваться в индустрию, отправил около 10 заявок, но осознал, что еще не готов. В смысле, мои заявки тупо отфутболиваются на уровне отдела кадров. Здесь можно посмотреть, что они примерно хотят: https://www.basf.com/de/company/career/news-faq/services/application-interview-tips.html#WT.mc_id=XGPGPEUDELI0002 .

Вообще-то я начинаю новую работу в следующем месяце, поэтому не знаю, какая "виза" у меня будет. Но у моей жены сейчас нормальный постдоковский контракт и обычный рабочий параграф 18. Номер параграфа нужно смотреть в графе Art des Titels.
Мне кажется, 5 это что-то не то.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Prinz от июля 14, 2016, 08:34
Если вопрос ко  мне, то я точно не знаю, так как сам не работал. Но мои бывшие коллеги получали позиции project manager после PhD. (Специальность: физика, а так же электроника ). Но они все "местные".

Прямо из ваших же примеров следует, что никакой стандартной траектории для обладателей научной степени нет и быть не может. Даже если сразу после ПхД пойти на project manager в какой-нибудь Bosch.

А на какую работу можно претендовать после ПчД в индустрии? я не знала что можно на проект. менеджера подавать. А можем мы на Синьер ресечер или это для более высокого уровня?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 09:15

Вообще-то я начинаю новую работу в следующем месяце, поэтому не знаю, какая "виза" у меня будет. Но у моей жены сейчас нормальный постдоковский контракт и обычный рабочий параграф 18. Номер параграфа нужно смотреть в графе Art des Titels.
Мне кажется, 5 это что-то не то.
[/quote]

Что то я не пойму - на пластиковой карточке там где Art des Titles написано только Aufenthaltserlaubnis  а под ним написано
Anmerkungen 18 ABS 4.
это значит 18 параграф?
а в зленом вкладыше ничего про 18 параграф не написано. а только параграф 5 nr. 1

Боюсь как бы мне чего не напутали, и потом не засчитали эти месяцы что я счас работаю.


 
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 09:22
Я не знаю, как должно быть на карточках, так как у нас вклейки в паспорт. Но у моей жены именно 18 Abs. 4 и написано. У меня же на данный момент 16 Abs.1 - обычный студенческий вид на жительство. Думаю, у вас все в порядке. А когда вы его получили?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 09:51
А когда вы его получили?

я его получила после того как пошла менять визу, после того как получила сертификат ПчД. у меня был на руках контракт на полгода на работу - и дали вот такую визу. Если у вас сейчас есть контракт и вы работаете то идите и меняйте визу. Иначе вам эти месяцы что вы счас работаете не засчитают для ПМЖ. если у вас уже есть на руках контракт то вы можете уже идти менять визу. странно что вашей жене при 2 летнем контракте не дали пластиковую визу а вклеивают в паспорт. Или вы сами так выбрали чтоб дешевле было?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 10:03
Ну и хорошо, значит, у вас уже пошел обратный отсчет до ПМЖ. У меня контракт будет с августа, тогда и получу новый вид на жительство. А насчет вклеек - так это обычное дело в столице, видимо, экономия, слишком много иностранцев :).

Все-таки, какая у вас специальность? Могу поделиться еще специализированными сайтами для химиков и физиков:
http://www.pro-physik.de/phy/stellenmarkt/jobsHome.html
http://www.internetchemie.info/chemiejobs/
https://www.gdch.de/ausbildung-karriere/stellenmarkt.html
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 14, 2016, 10:18
Все-таки, какая у вас специальность? Могу поделиться еще специализированными сайтами для химиков и физиков:
http://www.pro-physik.de/phy/stellenmarkt/jobsHome.html
http://www.internetchemie.info/chemiejobs/
https://www.gdch.de/ausbildung-karriere/stellenmarkt.html

у меня специальность экология. физикам и химикам легче работу найти:) может знаете какие нибудь сайты для меня?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 14, 2016, 10:20
можно здесь попробовать http://www.jobvector.de/
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Draiko от июля 15, 2016, 02:48
Draiko,

я понимаю, что войти в коммерческий сектор очень-очень сложно. К примеру, аргентинец из нашей группы в прошлом году потратил несколько месяцев на поиски, разослав около 180 заявок. Но в конце концов он устроился в компанию своей мечты - Bosch. Другого парня, турка, взяли в BASF, я уже не говорю про самих немцев - Siemens, BASF и т.д.

Меня скорее интересует обычная карьерная траектория в индустрии. Опуская все известные трудности, предположим, что человек устроился research scientist или project manager. Вопрос: что его ждет через 10, 20, 30 лет?

Приятно слышать что не ЕС-овские люди устраиваются в ФРГ, у меня таких примеров нет, только 2 немца бросивших постдок и нашедших работу. Недавно сам искал работу + друзья с самыми разными папортами, впечатление у всех нас сложилось, что рынок труда для естественников (о они и получают львиную долю пхд степеней) в глубокой заднице.
Конкретного пути я думаю нет, многое зависит от вас, обстоятельств и самой компании с ее политикой. Многие чтобы расти прыгают между компаниями, если в текущей карьера консервируется и т.д. Начинают тоже не с прожект менеджмента (там сейчас хотят индустриальный опыт, а не просто степень), чаще рядовые инженерные позиции, местные иногда находят работу аналитик-консультантов и т.п.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: XPPX от июля 15, 2016, 05:24
а есть ли какие то еще форумы, сайты для аспирантов и выпускников в Германии, или о поиске работы? где можно чтото полезное почерпнуть.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 15, 2016, 08:58
а есть ли какие то еще форумы, сайты для аспирантов и выпускников в Германии, или о поиске работы? где можно чтото полезное почерпнуть.
http://groups.germany.ru/576421.html?Cat= но там очень низкая активность, можно в архивах порыться
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: mw от июля 16, 2016, 18:14
А пмж могут дать и аспиранту через 2 года рабочего контракта или именно после защиты?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 16, 2016, 18:47
А пмж могут дать и аспиранту через 2 года рабочего контракта или именно после защиты?

Если вы получили здесь магистерскую степень, тогда да, поскольку в законе речь идет о выпускниках университетов в широком смысле. Если высшее образование зарубежное, тогда отсчет пойдет после получения степени.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Anton_86 от июля 17, 2016, 05:50
Вообще я присоединяюсь к вопросу и хотел бы узнать больше о карьерных перспективах в Германии от более опытных коллег.

Сам в Голландии, коллега по работе - поляк, защищался в Ахене, самый центр немецкого хай-тека, да еще и делал полу- индустриальное пхд. Свободный немецкий и жена - немка. В итоге полгода просидел без работы (искал только в индустрии) и нашел только у нас. Дополнительно, куча друзей с паспортами РФ и Украины: после защит в ФРГ индустриальную позицию не нашел никто, даже с хорошим немецким. Дело не только в языке.
С их слов, на фоне известных событий, в ФРГ резко вырос уровень бытового национализма, чужих многие видеть вообще не хотят, а если это еще и гемор с доками (для не граждан ЕС)...
Загуглите, вроде как вам, как счастливому обладателю пхд без вида на жительство, еще и стартовую зп не хилую обязаны платить (мин порог). Для многих компаний из-за этого доктора вообще не вариант
Не все так безнадёжно. Сильно упрощает поск индустриальной позиции наличие ПМЖ в Германии. Я например с российской степенью приехал в Германию на постдок 3 года назад. Сначала сделал голубую карту, а потом через 21 месяц сделал ПМЖ. После получения ПМЖ сразу начал искать индустриальны позиции и нашёл в течении 3 месяцев работу в небольшой фирме. Отправил я где то 50 резюме. ПМЖ значительно упрощает жизнь для поиска работы. Компании не боятся связываться с оформлением документов и можно устраиваться в фирмы посредники. В этих фирмах возможно сначала придётся работать за еду, но получить опыт работы в крупной компании. А дальше, при наличии опыта, можно будет искать постоянную позицию.
По моему опыту, сразу попасть в крупную компанию не немцу практически невозможно. Там сотни желающих немцев и иностранца могут выбрать только при наличии существенных связей. А вот в небольшую фирму работающую на английском или в фирмы посредники, шансы уже появляются.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 17, 2016, 08:37
Не все так безнадёжно. Сильно упрощает поск индустриальной позиции наличие ПМЖ в Германии. Я например с российской степенью приехал в Германию на постдок 3 года назад. Сначала сделал голубую карту, а потом через 21 месяц сделал ПМЖ. После получения ПМЖ сразу начал искать индустриальны позиции и нашёл в течении 3 месяцев работу в небольшой фирме. Отправил я где то 50 резюме. ПМЖ значительно упрощает жизнь для поиска работы. Компании не боятся связываться с оформлением документов и можно устраиваться в фирмы посредники. В этих фирмах возможно сначала придётся работать за еду, но получить опыт работы в крупной компании. А дальше, при наличии опыта, можно будет искать постоянную позицию.
По моему опыту, сразу попасть в крупную компанию не немцу практически невозможно. Там сотни желающих немцев и иностранца могут выбрать только при наличии существенных связей. А вот в небольшую фирму работающую на английском или в фирмы посредники, шансы уже появляются.
Anton_86,

спасибо за сообщение. Здорово, что вам удалось оформить голубую карту с постдоковским контрактом.
Очень часто слышу про так называемые "ляйфирмы", но ни разу не встречал их при просмотре вакансий.
Не могли бы вы привести парочку примеров?
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Anton_86 от июля 17, 2016, 08:59
Не все так безнадёжно. Сильно упрощает поск индустриальной позиции наличие ПМЖ в Германии. Я например с российской степенью приехал в Германию на постдок 3 года назад. Сначала сделал голубую карту, а потом через 21 месяц сделал ПМЖ. После получения ПМЖ сразу начал искать индустриальны позиции и нашёл в течении 3 месяцев работу в небольшой фирме. Отправил я где то 50 резюме. ПМЖ значительно упрощает жизнь для поиска работы. Компании не боятся связываться с оформлением документов и можно устраиваться в фирмы посредники. В этих фирмах возможно сначала придётся работать за еду, но получить опыт работы в крупной компании. А дальше, при наличии опыта, можно будет искать постоянную позицию.
По моему опыту, сразу попасть в крупную компанию не немцу практически невозможно. Там сотни желающих немцев и иностранца могут выбрать только при наличии существенных связей. А вот в небольшую фирму работающую на английском или в фирмы посредники, шансы уже появляются.
Anton_86,

спасибо за сообщение. Здорово, что вам удалось оформить голубую карту с постдоковским контрактом.
Очень часто слышу про так называемые "ляйфирмы", но ни разу не встречал их при просмотре вакансий.
Не могли бы вы привести парочку примеров?
Голубую карту можно оформить с любым постдоковским контрактом, главное чтобы контракт был на стандартную TV-L 13 зарплату, а не стипендия. Ляйфирм очень много. Например из крупных
www.brunel.de
www.ee-ag.com
На этих сайтах можно посмотреть список вакансий, но подавать на них можно только при наличии ПМЖ или гражданства.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 17, 2016, 09:05
Голубую карту можно оформить с любым постдоковским контрактом, главное чтобы контракт был на стандартную TV-L 13 зарплату, а не стипендия. Ляйфирм очень много. Например из крупных
www.brunel.de
www.ee-ag.com
На этих сайтах можно посмотреть список вакансий, но подавать на них можно только при наличии ПМЖ или гражданства.
Теоретически-то можно, только все мои знакомые постдоки, включая жену, имеют 18 параграф.
В любом случае спасибо за ссылки.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Draiko от июля 17, 2016, 09:09
Очень часто слышу про так называемые "ляйфирмы", но ни разу не встречал их при просмотре вакансий.
Не могли бы вы привести парочку примеров?

Они же флекс-агенства : Brunel, Hays, Ajiilon, Orion engineering, Evoke, TMC, Yacht - это крупные, тут еще местные локальные могут быть. Самый простой способ понять вакансия от "ляйки", если в описании вы видите "наш клиент..., работа на территории заказчика..."
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Anton_86 от июля 17, 2016, 09:24
Голубую карту можно оформить с любым постдоковским контрактом, главное чтобы контракт был на стандартную TV-L 13 зарплату, а не стипендия. Ляйфирм очень много. Например из крупных
www.brunel.de
www.ee-ag.com
На этих сайтах можно посмотреть список вакансий, но подавать на них можно только при наличии ПМЖ или гражданства.
Теоретически-то можно, только все мои знакомые постдоки, включая жену, имеют 18 параграф.
В любом случае спасибо за ссылки.
Какой тип контракта у вашей жены ? Если это стандартная зарплата , а не стипендия,  и зарплата выше минимального порога (что выполнятся с зарплатой постдока), то можно спокойно получить голубую карту. Главное не пасовать в ауслендерамте. Мне тоже дали сначала 18 параграф по приезду. Я почитал законы и пошёл требовать голубую карту, но в местном ауслендерамте мне сказали что таких возможностей нет, зарплата маленькая и нужно подтверждение образования. Тогда я пошёл в новый Welcome Center, который специально создан для высококвалифицированных спициальстов. И о чудо:) все окозалось в порядке. Мне дали без проблем голубую карту. Так что если местный ауслендерамт вас обманывает, то нужно общаться с ними только по средством писем или идти в новые Welcome Centre, в которых сотрудник не стараются обмануть.
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: vopope от июля 17, 2016, 09:32
Какой тип контракта у вашей жены ? Если это стандартная зарплата , а не стипендия,  и зарплата выше минимального порога (что выполнятся с зарплатой постдока), то можно спокойно получить голубую карту. Главное не пасовать в ауслендерамте. Мне тоже дали сначала 18 параграф по приезду. Я почитал законы и пошёл требовать голубую карту, но в местном ауслендерамте мне сказали что таких возможностей нет, зарплата маленькая и нужно подтверждение образования. Тогда я пошёл в новый Welcome Center, который специально создан для высококвалифицированных спициальстов. И о чудо:) все окозалось в порядке. Мне дали без проблем голубую карту. Так что если местный ауслендерамт вас обманывает, то нужно общаться с ними только по средством писем или идти в новые Welcome Centre, в которых сотрудник не стараются обмануть.
Это я и имел ввиду :)
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: mw от июля 18, 2016, 04:56
А голубая карта оформляется на нетто или брутто зарплату? Похоже, что брутто: 38688€ в год у постдока чистыми не наберется
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: Anton_86 от июля 18, 2016, 16:37
v brutto
Название: Re: Что делать после аспирантуры в Германии?
Отправлено: skameykin22 от сент. 12, 2016, 09:46
Брутто.