Researcher@ Форум

Общие => Разное => Тема начата: bigfoot от авг. 01, 2012, 13:51

Название: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 01, 2012, 13:51
Vsem privet, mne tolko chto predloshili uvolitsia po sobstvennomu shelaniu v USA.

Ia priechal iz St.Petersburg i rabotau postdoc v Oklahoma City 1,5 month. Moi supervisor kitaez i zastavlal rabotat po 7 dney v nedelu. Ia rabotal 5-6 inogda 7. Ia uchilsia ego metodam i napisal svoy review dlia sobstvenogo proekta, kak on prosil. Poka ia uchilsia chto-to poluchalos, a chtoto net. Nu a segodnia on predloshil mne ili ia pishu zaiavlenie po sobstvennomu shelaniu (on mne daet 30 oplachivaemich dney) ili on menia uvolniaet sam.  Chto delat ne znau)))) Ne mogu poniat chto proeschodit!!

Moshet kto-nibud znaet kak smenit postdoc na visa-J1 rabotau ia v oblasti biomedical, cardiovascular research in normal and pathology conditions.  Situacia osloshniaetcia tem, chto shena beremenna i rodit v blishaishoe vremia.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: DrX от авг. 01, 2012, 16:31
Ia priechal iz St.Petersburg i rabotau postdoc v Oklahoma City 1,5 month. Moi supervisor kitaez i zastavlal rabotat po 7 dney v nedelu. Ia rabotal 5-6 inogda 7. Ia uchilsia ego metodam i napisal svoy review dlia sobstvenogo proekta, kak on prosil. Poka ia uchilsia chto-to poluchalos, a chtoto net. Nu a segodnia on predloshil mne ili ia pishu zaiavlenie po sobstvennomu shelaniu (on mne daet 30 oplachivaemich dney) ili on menia uvolniaet sam.  Chto delat ne znau)))) Ne mogu poniat chto proeschodit!!

Если увольняют из-за unsatisfactory performance (а не потому, что деньги кончились), скорее всего есть какая-то appeals procedure. Кроме того, если стоит задача подольше задержаться в Штатах, можно попросить неоплачиваемый отпуск. Вы работаете в OU? Узнайте в Postdoc Affairs. Но вообще выпирать по причине плохого прогресса после каких-то шести недель работы - это как-то сурово.

Цитировать
Moshet kto-nibud znaet kak smenit postdoc na visa-J1 rabotau ia v oblasti biomedical, cardiovascular research in normal and pathology conditions.
найти новую позицию и сделать J1 transfer

Цитировать
Situacia osloshniaetcia tem, chto shena beremenna i rodit v blishaishoe vremia.
у Вас есть Кобра? (хотя если денег совсем нет, то это особо не поможет)
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 01, 2012, 17:07
Da, rabotau v OUHSC. Ia ne ponimau pochemu on menia uvolniaet, no eto ushe i ne vashno. I prosto ne znanu proceduri kak pomeniat laboratoriu a supervisora. 
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: DrX от авг. 01, 2012, 19:03
я что-то не понимаю. Что значит поменять лабораторию? Вы спрашиваете, как найти новую позицию? Так же, как Вы нашли эту. Если новая позиция уже есть, перевести визу - дело техники.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 01, 2012, 19:25
Ok. Ia sevodnia nachal iskat new position. Esli zavra moi supervisor uvolit menia skolko vremeni u menia est dlia poiska novoi position?
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: DrX от авг. 01, 2012, 20:41
завтра он Вас не уволит, начнем с этого. Вам должны вручить официальное письмо об увольнении, где будет указана дата досрочного прекращения контракта (с причинами), причем не раньше, чем за определенное число дней до даты увольнения. Сроки в разных местах разные, но обычно не менее 30 дней. Дальше, в зависимости от обстоятельств, можно попробовать получить неоплачиваемый отпуск на 2-3 месяца. После того, как и это кончится, на J1 визе у Вас есть, если я не ошибаюсь, 30 дней на сборы.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: rabinovich от авг. 01, 2012, 21:12
Vsem privet, mne tolko chto predloshili uvolitsia po sobstvennomu shelaniu v USA.

Ia priechal iz St.Petersburg i rabotau postdoc v Oklahoma City 1,5 month. Moi supervisor kitaez i zastavlal rabotat po 7 dney v nedelu. Ia rabotal 5-6 inogda 7. Ia uchilsia ego metodam i napisal svoy review dlia sobstvenogo proekta, kak on prosil. Poka ia uchilsia chto-to poluchalos, a chtoto net. Nu a segodnia on predloshil mne ili ia pishu zaiavlenie po sobstvennomu shelaniu (on mne daet 30 oplachivaemich dney) ili on menia uvolniaet sam.  Chto delat ne znau)))) Ne mogu poniat chto proeschodit!!

Moshet kto-nibud znaet kak smenit postdoc na visa-J1 rabotau ia v oblasti biomedical, cardiovascular research in normal and pathology conditions.  Situacia osloshniaetcia tem, chto shena beremenna i rodit v blishaishoe vremia.

Да, ужасная ситуация. Конечно нужно искать новую работу, но при этом не спешите писать заявления по собственному желанию. Не знаю всех обстоятельств Вашего дела, но ситуации бывают всякие, и иногда они все-таки решаются дипломатическими методами. Этот китаец берет Вас на испуг, видимо, чтобы освободить ставку для другого постдока. Проявите выдержку и продолжайте работать. Может у него посто неустойчивая нервная система и через неделю от передумает. Можете выбвинуть свое встречное требование, что Вам нужно минимум 6 мес. для поиска новой позиции, что у вас беременная жена и перееезд до родов невозможен по медицинским соображениям. По своему опыту работы в разных странах, скажу, что скандалов стараются избегать, стараются найти компромисы.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: AlexD от авг. 02, 2012, 07:08
В данном случае, если быстро уехать не получится,  то надо идти на скандал. Тут вы правы по любому, т.к. это полнейший произвол со стороны этого китайца. Как за 6 недель можно сделать или не сделать что-то такое, чтобы был повод уволить? Он не способен людьми руководить очевидно. Властью своей наслаждается, и думает что ничего ему не будет. Кровь попортить ему надо максимально. Если он на тенюр треке, ему это потом сильно аукнется.

Есть наверняка в универе какие-то студенческие организации, типа профсоюза, надо к ним сходить и поговорить. Потом, написать бумагу (не e-mail) с копией всему начальству, кому только можно. Вам хуже уже не будет, а вот ему - надо сделать как можно хуже. С беременной женой конечно сложно, летать уже наверное нельзя, так что надо там задержаться до родов, а потом скорее всего придется ехать в Россию и оттуда искать новую позицию: за оставшиеся 1-2 месяца в штатах что-то найти скорее всего не получится. 
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: DrX от авг. 02, 2012, 10:12
Кстати. Ваш начальник Вам платит из своего гранта? Если да, то когда он подавал заявку на этот грант, он к ней прикладывал такую бумажку, которая называется postdoctoral mentoring plan. В которой он должен был подробно описать, как он будет руководить постдоком, отслеживать его прогресс, и что делать для его, постдока, успешной научной карьеры. А если он на этот план наплевал, до Вас его не донес, и не выполняет свои менторские обязанности, то, вообще говоря, возникает вопрос, не failed ли grantee to materially comply with the terms and conditions of award,
и не следует ли грант отозвать.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Dima_IST от авг. 02, 2012, 19:12
Нисколько не оправдывая поведение кетайтса (действительно покачайте с ним права. Вы, в конце концов, не безвольный крепостной:)  ), я всё же замечу, что поездка за океан на простого постдока к незнакомому (?) человеку с супругой на последних месяцах это....  мммм.... несколько рискованное мероприятие.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: dimka от авг. 02, 2012, 20:09
Нисколько не оправдывая поведение кетайтса (действительно покачайте с ним права. Вы, в конце концов, не безвольный крепостной:)  ), я всё же замечу, что поездка за океан на простого постдока к незнакомому (?) человеку с супругой на последних месяцах это....  мммм.... несколько рискованное мероприятие.

у нас сейчас веселее ситуация: по гранту ДААД на месяца приехала вьетнамка с двумя детьми и на 7-8 месяце беременности. причем когда договаривалась с профессором ни слова ни о детях, ни о беременности.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: learner от авг. 03, 2012, 04:00
По делу: 6 недель с момента начла работы  - это как-то странно, в самом деле. Вы уверены, извините, что правильно понимаете что вам говорят? Мне тоже кажется что увольнение в таком случае невозможно. Он может вас "не любить" со всеми вытекающими, но обычно прерывания контракта ПхД студента, и я думаю, постдока, быватыт раз в год, с огромным нотис периодом. У вас должен какой-нибудь администратор корторый отвечает за все такое. Поговорите.

Не по делу: я и мои коллеги видели порядка 3х ПхД стуенток из мусульманских стран с 2+ маленькими детьми. Они были очень и очень хард-воркинг. О том что у них маленькие ети мы узнавали совершенно случайно, как правило и очень удивлялись каждый раз.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Terminator от авг. 03, 2012, 06:55
Боле менее по делу: Не зная остальных деталей вашей ситуации, имхо в первую очередь стоит обеспечить тылы супруге. Я не слишком разбираюсь в тонкостях американских медстраховок, но из того что слышал могу сделать вывод, что в вашей ситуации лучше перебдеть чем недобдеть. Все остальные вопросы по борьбе с китайскими колонизаторами скорее вторичны и могут разве что на короткое время продлить поступления в ваш семейный бюджет. Так что после решения первостепенного вопроса немедленно занимайтесь поиском нового места, по возможности никак не связанного со старым профом, дабы избежать долгого послевкусия. Удачи!
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 03, 2012, 13:32
Всем спасибо за помощь и советы. Мне вчера вручили письмо о увольнении и у меня есть 30 оплачиваемых дней на поиски новой позиции. И если не найду, то еще 15 дней для выезда из страны.
Я на самом деле я так и не понял за что меня уволили, а хотелось бы знать (не хочется наступать на одни и те же грабли). А русские коллеги, которые работают в этом кампусе, по приезду мне сказали, что рано или поздно он меня уволит. Он уволил рано))) Это его стиль работы.  И ругаться и судится мне не хочется (к сожалению, характер у меня настойчивый, но миролюбивый), да и времени нет- надо искать новую позицию без рекомендации, с опытом в 2 месяца и без публикаций in English. 
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Dima_IST от авг. 03, 2012, 13:59
Всем спасибо за помощь и советы. Мне вчера вручили письмо о увольнении и у меня есть 30 оплачиваемых дней на поиски новой позиции. И если не найду, то еще 15 дней для выезда из страны.
Я на самом деле я так и не понял за что меня уволили, а хотелось бы знать (не хочется наступать на одни и те же грабли). А русские коллеги, которые работают в этом кампусе, по приезду мне сказали, что рано или поздно он меня уволит. Он уволил рано))) Это его стиль работы.  И ругаться и судится мне не хочется (к сожалению, характер у меня настойчивый, но миролюбивый), да и времени нет- надо искать новую позицию без рекомендации, с опытом в 2 месяца и без публикаций in English.

Сочувствую Вашей ситуации.
имхо такой "опыт в два месяца" лучше при поиске работы вообще не упоминать, по возможности...
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: DrX от авг. 03, 2012, 16:54
Он может вас "не любить" со всеми вытекающими, но обычно прерывания контракта ПхД студента, и я думаю, постдока, быватыт раз в год, с огромным нотис периодом.
K сожалению, технически постдока обычно можно уволить в любой момент с 30-60 дневным нотисом. Что не означает, что нет способов с этим бороться. При желании.

Цитата: bigfoot
Это его стиль работы.
Желаю ему нарваться на постдока, который заставит его пересмотреть этот стиль.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: rabinovich от авг. 03, 2012, 21:11
Всем спасибо за помощь и советы. Мне вчера вручили письмо о увольнении и у меня есть 30 оплачиваемых дней на поиски новой позиции. И если не найду, то еще 15 дней для выезда из страны.
Я на самом деле я так и не понял за что меня уволили, а хотелось бы знать (не хочется наступать на одни и те же грабли). А русские коллеги, которые работают в этом кампусе, по приезду мне сказали, что рано или поздно он меня уволит. Он уволил рано))) Это его стиль работы.  И ругаться и судится мне не хочется (к сожалению, характер у меня настойчивый, но миролюбивый), да и времени нет- надо искать новую позицию без рекомендации, с опытом в 2 месяца и без публикаций in English.

Очень печально. Но все-таки что-то можно попытаться поискать. В США есть постдок позиции где кандидат нужен немедленно. Может где-то Ваш профиль подойдет. Если предполагается "грязная работа", то кол-во и качество статей не так уж и важно.

Я бы на Вашем месте пошел бы к начальнику "департамента, центра, института" обсудить ситуацию. Китайский профессор своим поведением позорит учреждение. Вам терять уже нечего. Какие-то экстренные компромисные варианты Вам могут предложить, например, поставки на несколько месяцев!!! Я знаю примеры, как люди шли, просили, аргументировали свою просьбу и получали, что хотели. Можно также написать письмо на 1 стр., где кратно изложить суть инцидента и все сопутствующие обстоятельства (неадекатвно руководство, беременность жены, и пр.) и распространить его по всем официальным инстанциям в Вашем учреждении. 
 
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: learner от авг. 04, 2012, 04:16
Вообше интересно конечно. Я думаю Рабинович правильно предлагает. Я тоже считаю что надо идти к начальству и просто тупо спросить совета. Особенно если у етого товариша такое случалось со всеми предыдушими проектами (никто из начавших не доработал до конца) и хотя бы с большинством, то можно спросить (пожалеть) что это не было упомянуто заранее, чтобы жена хотя бы не приезжала.  При этом сказать что хорошо бы было бы знать про такие веши заранее.

Большинство людей все же адекватные и постараются помочь, то есть если есть какие-нибудь временные позиции то могут и  подкинуть. А довести до их сведения не помешает. Такие веши не выглядят хорошо.

Это не называется скандалить, это скоее называется сик эдвайс.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Terminator от авг. 04, 2012, 11:58
Я дико извиняюсь если мое предложение покажется кому-то не совсем корректным, но раз уж тут все свои, то у меня есть большое желание, чтобы имя этого профа было предъявлено общественности. Такие фокусы не лезут ни в какие ворота, особенно если это скорее правило чем исключение. Научный мир весьма тесен, и думаю что многим было бы полезно знать таких товарищей в лицо.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: raiontov от авг. 05, 2012, 15:54
Такие фокусы не лезут ни в какие ворота, особенно если это скорее правило чем исключение. Научный мир весьма тесен, и думаю что многим было бы полезно знать таких товарищей в лицо.

Методом дедукции, скорее всего - это Ming-Hui Zou http://www.oumedicine.com/internalmedicine/department-sections/molecular-medicine/faculty/ming-hui-zou-m-d-phd (http://www.oumedicine.com/internalmedicine/department-sections/molecular-medicine/faculty/ming-hui-zou-m-d-phd). Он уже натягивает сети http://www.oumedicine.com/internalmedicine/department-sections/molecular-medicine/opportunities (http://www.oumedicine.com/internalmedicine/department-sections/molecular-medicine/opportunities) для новых жертв постдоков... Хотя, возможно, я ошибаюсь.

Удачи, bigfoot, снимаю шляпу перед Вашей выдержкой. Поскольку формальные основания для досрочного прерывания контракта загадочны, а скорее всего их и нет, то на вопрос о быстрой смене позиции на собеседованиях стоит говорить: 'отсутствие условий для продуктивной работы', в крайнем случае - 'personality clash'. Также покажите свой отчет/обзор какому-нибудь профессору независимому от Вашего бывшего шефа и спросите совета по позициям (очень часто они циркулируют через адресную рассылку) и/или попросите рекомендацию.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Olimpio от авг. 05, 2012, 16:13
Домой езжай. Такого говна в америке полно. Видимо ссылка верна. Там китаиская мафия. Парень начальник. Его никто не тронет. Если только он убьет кого-то или трахнет. Возьмите у него рекомендацию на всякий случай. Но лучше про него навсегда забыть и нигде не упоминать.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Dima_IST от авг. 05, 2012, 18:52
"ученый состав" по ссылке:

Faculty

Ming-Hui Zou, MD, PhD (Section Head)
Zhonglin Xie, MD, PhD (Assistant Professor of Medicine)
Ping Song, PhD (Assistant Professor of Research)
Miao Zhang, MD, PhD (Instructor of Research)


та ну его нафиг в таком месте работать
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: rabinovich от авг. 05, 2012, 18:56
Если только он убьет кого-то или трахнет. Возьмите у него рекомендацию на всякий случай.

Не забыть получить рекомендацию - совет конечно хороший. Но предшествующее предложние наводит на мысли, что дело это небезопасное.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 05, 2012, 19:58
Имя этого товарища Yun Zheng Le, Ph.D. Associate Professor http://www.ouhsc.edu/endocrinology/faculty/Le.asp
Может это кому-нибудь пригодится.

Как пишет Dima_IST там сплошной chinatown и хочется вылезти из этого болота. А завтра я иду на интервью и надеюсь оно будет удачным.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Prinz от авг. 06, 2012, 06:22

Как пишет Dima_IST там сплошной chinatown и хочется вылезти из этого болота. А завтра я иду на интервью и надеюсь оно будет удачным.

Удачи вам с интервью!

Я в Америке работал только на деньги своего гранта, поэтому не знаю, что там обычно в контрактах пишут.
Но разве можно уволить без формальной причины!? Неужели в письме ничего не указано? Так разве бывает?
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: bigfoot от авг. 06, 2012, 22:54
Причин он указал много: у меня проблемы с английским, не могу поставить элементарный Western blot и т.д.
А сегодня на интервью я получил работу на 2 месяца (т.к. новый шеф переезжает в Буффало)  и если мы сработаемся, то через 2 -3 месяца переедем в Буффало вместе.  Обидно только, что в деньгах пока потерял на 5000 в год, т.к. мой прежний босс наговорил про меня много неприятного. Пока буду работать 2-3 месяца, а там посмотрим.
Спасибо всем за поддержку и советы.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: raiontov от авг. 07, 2012, 13:13
Поздравляю! И пускай это будет Ваш единственный негативный опыт.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: realtime от авг. 08, 2012, 16:30
Не понятно, какими критериями руководствовался топикстартер при выборе столь замечательной китайской лабы.  :o
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: dansker от авг. 08, 2012, 16:43
Не понятно, какими критериями руководствовался топикстартер при выборе столь замечательной китайской лабы.  :o
никогда заранее не угадаешь, во что можно вляпаться.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: realtime от авг. 09, 2012, 06:45
Ну, скажем, я бы к китайцу не поехал.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Tourus от авг. 10, 2012, 08:14
Тут дело не в китайцах. В контракте почти всегда оговаривается испытательный срок (от трех месяцев до полугода). Если кандидат не устраивает нанимателя по каким либо критериям, то его увольняют в этот период. После испытательного срока уволить человека уже практически не реально. Отсюда и спешка.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Alex A. от мая 05, 2013, 15:16
Причин он указал много: у меня проблемы с английским, не могу поставить элементарный Western blot и т.д.
А сегодня на интервью я получил работу на 2 месяца (т.к. новый шеф переезжает в Буффало)  и если мы сработаемся, то через 2 -3 месяца переедем в Буффало вместе.  Обидно только, что в деньгах пока потерял на 5000 в год, т.к. мой прежний босс наговорил про меня много неприятного. Пока буду работать 2-3 месяца, а там посмотрим.
Спасибо всем за поддержку и советы.
Красавец!!!
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: AAleXX от мая 05, 2013, 18:31
Я в шоке от истории. Интересно узнать, как у человека дальше все сложилось. Поучительный пример для многих. Морда лица у китайца неприятная на фотографии.
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: Physicist_V от мая 06, 2013, 17:21
фу....
как хорошо, что я не поехал прошлым летом на phd в Пекин, куда меня звали. Чувствовал, что там казарма... вот чувствовал. А как они все красочно описывали-то!
То есть профессор мега категоричный попался и ни на какие уступки ни в какую?

Где-то на форуме писали, что в чисто германскую лабу тоже не очень стоит ехать...
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: dimka от мая 06, 2013, 17:30
Где-то на форуме писали, что в чисто германскую лабу тоже не очень стоит ехать...

где ее найти-то, чисто германскую лабу? ))
Название: Re: HELP!!! Kak pomeniat rabotu postdoka in the USA
Отправлено: rabinovich от мая 07, 2013, 10:10
фу....
как хорошо, что я не поехал прошлым летом на phd в Пекин, куда меня звали. Чувствовал, что там казарма... вот чувствовал. А как они все красочно описывали-то!

В Китае к белым людям, а тем более ученым, относятся, как правило, очень уважительно. Думаю что вышеописанных проблем у Вас бы там не было. Наоборот, Вас бы там опекали как родного, возили на эксурсии по самому Пекину и его окрестностям (а там есть что посмотреть), по ресторанам, и девушки в лаборатории жаждали бы знаков внимания, и все только чтобы Вы не сбежали досрочно в другую страну.

Но ехать все равно не стоило. Сам Пекин - коммунистическая столилица и слишком сильно его центр отдает совком: много серых зданий с красными знаменами, марширующие солдаты, и чувствуется несвободная атмосфера. Хотя сейчас строят новые районы и это постепенно размывается. Кроме того "научная часть" этого пребывания не была бы очень содержательной, что плохо для карьеры.