Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?

 


Автор Тема: PostDoc или после 40  (Прочитано 2046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн paul1

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
PostDoc или после 40
« : июля 04, 2017, 19:08 »
Здравствуйте. Нужен совет. Есть желание найти работу в институте в Европе. Есть к.т.н., которой уже 11 лет. Мне 41. Область - Физика. Работаю в НИИ. Естественно, публикации. Собственно, вопрос. Искать PostDoc или это поздно или делать "habilitation" или что-то еще? Спасибо заранее

Оффлайн Del

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 600
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #1 : июля 04, 2017, 21:09 »
Смотрите условия. Часто дело не в возрасте, а во времени, прошедшем после защиты. Есть ли у вас контакты с зарубежными коллегами? Напрямую через знакомых всё всегда проще. И как с языками?

Оффлайн paul1

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #2 : июля 05, 2017, 02:48 »
Спасибо за ответ. С момент защиты прошло 11 лет. Из них лет 5 наукой практически не занимался, работал в другой отрасли, но уже как 2 года вернулся в институт 8)). Контактов из моей области, к сожалению, нет. Есть знакомые уехавшие, но они не в науке, а в производстве, да и насколько я понял, протекционизм в Европе не особенно развит. С английским все в порядке. По немецки немного разговариваю (3 года работал в Германии, программа обмена аспирантами), т.е. начальные знания.

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 687
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #3 : июля 05, 2017, 04:18 »
...протекционизм в Европе не особенно развит...

Я бы сказал, что наоборот: "приписанные" к профессору аспиранто-постдокоподобные места только через знакомства и раздаются (иногда даже без формального объявления конкурса).

Оффлайн dansker

  • модератор
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 481
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #4 : июля 05, 2017, 04:37 »
в Европах суровая научная коррупция, 95% всех благ, включая позиции, распределяется по блату.
В вашем случае академический путь уже потерян (исключение если вы обладатель 10 статей в Nature/Science и получатель мега-грантов).
Пытайтесь найти место в индустрии (тоже мало шансов), но там хотя бы вас будут оценивать за реальные достижения, а не где вы были в
аспирантуре и не с кем вы работали до этого.

Оффлайн Del

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 600
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #5 : июля 05, 2017, 11:24 »
Да, в Европе всё в значительной мере по блату, в Америке чуть меньше. В вашей ситуации с академией действительно маловероятно, разве что через очень серьезный блат.

Оффлайн paul1

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #6 : июля 05, 2017, 15:47 »
Спасибо за ответы.
Насколько я понял, работа в институте маловероятна, т.к. так называемая позиция PostDoc уже "просрочена"? Но, ведь, в тех же институтах есть разные должности/позиции? Это ситуация относительно, напр. Германии или в "более простых" странах типа Испании, Португалии, вост. Европы дела обстоят также? Еще вопрос: можно ли делать Promotion или Habilitation (опять же, в к.л. либо странах Европы) в моем случае?

Оффлайн dansker

  • модератор
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 481
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #7 : июля 05, 2017, 16:45 »
чем меньше/беднее страна, тем сложнее там найти место.
Постдок не просрочен, если у вас нет чего-то, что есть у местных (опыт, знание, навыки, связи), то никакого смысла вас брать нет (есть такой же уже тут).
Хабилитация - это защита докторской - с место мало связано.

Если вы ищите место, то алгоритм следующий: находите кто бы вас взял в принципе, пишите грант, подаете, выигрываете. 3 года работаете на дядю.
пакуете вещи, едите домой.

Оффлайн paul1

  • Newbie
  • *
  • Сообщений: 6
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #8 : июля 05, 2017, 17:20 »
Иными словами, если есть опыт, знания, навыки, но нет связей = не хватает связей?
Я понимаю, что хабилитация это докторская. А поступить на хабилитацию и делать ее не вариант? Такой опыт есть (в принципе)?
......алгоритм следующий: находите кто бы вас взял в принципе, пишите грант, подаете, выигрываете.... - тему гранта следует находить самому или сначала искать профессора, который теоретически может взять, затем писать грант на выбранную им/совместно тему? грант должен быть "местный" (профессор в Германии / грант немецкий?)

Оффлайн Del

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 600
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #9 : июля 05, 2017, 18:10 »
В вашем случае варианта попасть в академию (маловероятных, впрочем) два: а) через коллег в РФ ищете выходы на профессоров за границей; б) ищете публикации людей по вашему профилю и пишете хорошо подготовленный емейл им. Чтобы был шанс, попыток должны быть сотни.
Для понимания ситуации, напишите, какая ваша основная цель - заниматься наукой или эмиграция? Стратегии тут будут разные. Плюс, важна ваша специальность и насколько она прикладная?

Оффлайн AAleXX

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 580
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #10 : июля 05, 2017, 20:55 »
C'mon, people, be f'king supportive. Человеку надоело однообразие в жизни, не все время же вить гнездо... Постдок найти с публикациями можно. Гранты писать не обязательно, главное - интерес профессора к вашей персоне и ваш alignment с его собственным грантом. Поработаете постдоком, натурализуетесь, перейдете на research associate через пару лет или прибьётесь куда-нибудь в индустрию, инжиниринг. Есть шансы что ничего не получится и накроется медным тазом? Есть. Но это может случиться и если вы никуда не поедете и будете сидеть там где сейчас сидите. Вообще, неудовлетворенность работой - это уже большая жопа, и тут надо что-то менять.

И да, только англоязычные страны, никаких Германий-португалий.

Оффлайн AAleXX

  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 580
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #11 : июля 05, 2017, 20:57 »
Что касается возраста, то люди и в заполтос уезжали. Удачи.

Оффлайн DrX

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 1358
  • It's alright
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #12 : июля 06, 2017, 02:45 »
C'mon, people, be f'king supportive. Человеку надоело однообразие в жизни, не все время же вить гнездо... Постдок найти с публикациями можно. Гранты писать не обязательно, главное - интерес профессора к вашей персоне и ваш alignment с его собственным грантом.
трудно быть суппортив на пустом месте. Откуда интерес к персоне возьмется?

Оффлайн unload

  • модератор
  • YaBB God
  • *****
  • Сообщений: 687
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #13 : июля 06, 2017, 04:14 »
Если цепочки знакомств не наблюдается, то можно попытаться получить гостевой грант, чтоб приехать на несколько месяцев-лет (типа DAAD или Humboldt Fellowship в Германии), дальше по ситуации. Для этого нужен хост, но от хоста деньги не нужны, только формальное согласие, и народ обычно не возражает, чтоб к ним кто-то приехал со своими деньгами. Под написание habilitation никаких стипендий не положено (я не слышал по крайней мере), обычно ее пишут, сидя на какой-то ассистентской ставке или по гранту. Но с точки зрения долгосрочных перспектив в науке - прогноз неутешителен (хотя вдруг вы приедете в какой-то то университет и там себя покажете, и там что-то вовремя откроется по нужной теме, и шеф будет иметь влияние, тогда все возможно).

Оффлайн dansker

  • модератор
  • Sr. Member
  • *****
  • Сообщений: 481
Re: PostDoc или после 40
« Ответ #14 : июля 06, 2017, 04:35 »
Что касается возраста, то люди и в заполтос уезжали. Удачи.

Надо смотреть правде в глаза, я уже не видел тех, кто сейчас приехал и ему бы было больше 40. То о чем, вы говорите - это время 90х и оно давно прошло.
Человек задал вопрос слишком уж простой для 40 лет, т.е. он все это время вращался в научной среде несвязанной с западом (не ездил на время, не участвовал в конферециях,
не общался с коллегами, не знает как работает система?).

Если есть все кроме связей, то нет денег. Западная наука клюнет на вас, если вы покажете, что можете приносить деньги, т.е. вы выиграли грант, например, Мари Кюри,
ДФГ, Гумбольд, Велком Траст или любой другой. Тогда вас примет, фактически, любое место. Для того, чтобы выиграть грант надо смотреть условия, есть гранты, где
не нужно подтверждения принимающей стороны, есть гранты, где нужно чисто формальное условие, что у вас есть место, где вы сможете выполнять свою работу,
а есть, где вам самому подавать не получится, вы можете идти как co-PI. Ну и грант может быть на 3 года + продление в случае удачного выполнения первой части.

Относительно того, что можно сразу попасть на постдок: теоретически, да - это возможно. Но лично мое мнение, если вас возьмут на позицию, то это скорее всего будет
какая то дыра, куда никто другой не идет: ни местные, ни китайцы/индусы. А это значит - просто потерять свой шанс. Из моего опять же опыта, будете делать, что скажут,
а попытаетесь возмущаться, пнут под зад. Это учитывая, что на таких позициях ещё испытательный срок зачастую есть, например в Германии - 6 месяцев, когда контракт можно
прервать без причины. Ну ещё добавте незнание языка и законов принимающей страны - вуаля, вы современный научный раб на галлерах.

Потом, тут же эта тема уже столько раз обмусоливалась, ничего особо оптимистичноо пока не случилось в мире, ни новой научно-технической революции, ни нового витка
военных исследований. И это на фоне перепроизводства людей со степенями.